COLLECTION D'ARMES BLANCHES .

Pas grave Schwarzie, pas grave !

En fait, c'est marrant, quand je donne une réponse à une question posée, . . . on me lit !

Mais quand c'est moi qui pose une question, . . . là c'est autre chose.

A+

Tapirm72

Tapirm72 a écrit:

Pas grave Schwarzie, pas grave !

Tapirm72

Mais on t'aime quand même tu sais

Citation :

Mais quand c'est moi qui pose une question, . . . là c'est autre chose.

Peut-être qu'à deux on aura plus de chance.

J'aimerais bien voir le M3 de près.

Moi aussi, j'aimerais voir le M3 de près, surtout le pourtour du pommeau, côté latéral gauche et droit.
Je soupçonne d'ailleurs JR92 d'avoir la même idée que moi.

Tapirm72.

pourquoi dis tu qu'il parle dans un tonneau vide ?

nous avons echangé plusieurs MP , avons discuté et partagé des avis ( mais en privé ... ) .

la ça marche pas j'ai plus le texte ....

ça y est , c'est reparé !


pour le mousqueton berthier 1892 , je n'ai vu qu'apres que l'etiquette avait disparue , mais c'est bien un model 1892 , en etat tres moyen ...

pour le dernier poignard ou j'avais mis a identifier :
c'est un eichorn soligen KCB-77-M1 ( la version poignard du KCB-77-A ) , et non un herbertz comme je l'ai pensé au debut .






pour ce qui est du US M3 , voici les photos :

bolton29 a écrit:

pourquoi dis tu qu'il parle dans un tonneau vide ?

nous avons echangé plusieurs MP , avons discuté et partagé des avis ( mais en privé ... ) .

Bonsoir le but d'un forum, quand tu présentes des pièces où des questions sont posées, c'est d'en faire profiter tout le monde, surtout quand els questions sont postées sur le sujet et non directement par MP.
Là l'impression que tu laisses, c'est "je présente mes pièces mais je ne relève pas les remarques".

Ce n'est que mon humble avis...

non je ne suis pas comme ça au contraire , ça me plais de presenter les pieces de ma collection mais aussi d'avoir l'avis des membres du forum et pouvoir echanger avec eux sur ma collection , a l''avenir je repondrais sur le post et non en MP .

pour repondre a JR92 et Tapirm72 qui ont l'air d'avoir pensé a quelquechose , et j'espere ne pas avoir acheté une mauvaise version ...

je remets 4 autres photos du pommeau droite et gauche :

bolton29 a écrit:

non je ne suis pas comme ça au contraire , ça me plais de presenter les pieces de ma collection mais aussi d'avoir l'avis des membres du forum et pouvoir echanger avec eux sur ma collection , a l''avenir je repondrais sur le post et non en MP .

Cool

desolés , je suis sur le forum depuis peu ( environ 3 mois ) et j'ai pas encore toutes les ficelles , mais ça vas venir ...

et la je viens de sortir d'un tres gros plantage de pc qui m'as pris presque 2 jours pour m'en sortir , du coup je ne pouvais pas venir sur le forum comme je voulais et je n'avais vraiment pas vu les messages , mais c'est reparé ...

Ce M3 est une reproduction;
Je pense que Tapirm 72 confirmera.

c'est une fabrication 1990 avec un seul rivet , mais je pense que c'est un vrais camillus M3

Oui, c'est bien un Camillus, mais une "re-production" du début des années 90, ou fin des années 80.

Il y a quelques photos comparatives dans le post sur les M3, et un lien vers un site qui donne beaucoup d'infos.

je savais qu'il etait de 1990 quand je l'ai acheté .

j'aurai preferé un 1943 mais le prix n'est pas le meme ...

JR92 a écrit:

Oui, c'est bien un Camillus, mais une "re-production" du début des années 90, ou fin des années 80.

Il y a quelques photos comparatives dans le post sur les M3, et un lien vers un site qui donne beaucoup d'infos.

Disons qu'en gros, je suis +/- du même avis que JR92 par rapport au fait qu'il ne s'agit pas d'une fabrication "1943".
Là où je m'écarte de son avis, c'est au niveau du vocabulaire employé.
Pour moi, "reproduction" = "copie". Une reproduction peut être effectuée par n'importe quelle fabricant. Ce n'est pas le cas ici.
Ici il s'agit d'une "refabrication" par la firme elle-même d'un couteau qu'elle a elle-même produit 50 ans plus tôt, en ayant pris la précaution de rendre impossible la confusion entre un "1943" et un "années 90"(une seule goupille dans le pommeau au lieu de deux et inversion du sens des marquages).

Ce qui est super, c'est que Bolton29 est au courant de la nuance et que c'est donc en connaissance de cause qu'il l'a acquis.

Cette pièce trouverait valablement sa place dans ma collection. Elle est spéciale et appréciable.

Tapirm72.

Citation :

"reproduction" = "copie"

On va se comprendre..;

Pour moi, re-production (je l'ai écrit exprès en deux mots, prenant le risque d'une faute d'orthographe pour bien donner le sens) signifie qu'on produit à nouveau.

Citation :

Re (devant consonne) ou Ré (devant voyelle) : Ces préfixes expriment la répétition, le recommencement.

Ce que je regrette, c'est de ne pas en avoir gardé un à l'époque où on les trouvait à des prix très abordables.

C'est pour cette raison que je préfère "refabrication".

Nous sommes donc bien d'accord.

Et je confirme : Cette pièce a tout à fait sa place dans une collection.



Tapirm72

du coup :

c'est une vrai bonne version du camillus M3 produite dans les années 1990 ( et non 1943 ) , mais ce n'est pas une copie .

c'est bien ça ?

par contre , on sais par qui et a quelle periode a été utilisé la version du US M3 de 1943 .

mais qui a utilisé la version 1990 ?
pourquoi avoir fait une deuxieme production ?

pour les forces us : guerre du golf ?

vous avez des infos ?

bolton29 a écrit:

du coup :

c'est une vrai bonne version du camillus M3 produite dans les années 1990 ( et non 1943 ) , mais ce n'est pas une copie .

c'est bien ça ?

On peut dire ça comme ça.

C'est comme si Porsche refabriquait en 2012 son modèle "356" des années 50-60. Ca resterait une Porsche, fabriquée par Porsche, mais fabriquée en 2012 (avec l'un ou l'autre détail pour éviter la confusion).

Pour le reste, je réponds plus tard dans la journée. Il est encore très tôt.

Tapirm72

A l'entrée en Guerre des US, ils ne possédaient pas de poignard de combat spécifique, sauf le "vieux" Trench Knife 1918.
Pour équiper les soldats US, il fallait donc produire un "nouveau" poignard de combat.
L'US M3 a été créé dans le but d'équiper rapidement les troupes US sans distinction et, une fois le modèle approuvé, la production a été lancée.
9 fabricants ont obtenu des contrats de fabrication (voir le site "www.usm3.com").
Ce nouveau poignard était destiné à équiper les troupes qui étaient pourvues d'armes à feu qui ne permettaient pas le placement d'une baïonnette(Colt 45, mitraillette Thompson, etc, etc).
Par la suite d'autres poignards ont été élaborés, tels que les USN MK1 et USN MK2 (avec de légères variantes destinées aux forces des Marines (les USMC - qui sont en fait des MK2 avec un marquage spécifique).

Voila donc, d'une manière très résumée, l'histoire du poignard M3.

Fin des années 80, début des années 1990, Camillus a "ressorti" un poignard du type M3 quasi identique à son modèle de 1943-1944, destiné au marché civil. Une sorte de "commémoration nostalgique" d'une arme devenue mythique.
Cette refabrication n'était pas destinée à équiper les troupes dans le cadre d'un conflit précis.

Je crois avoir été plus ou moins complet.
Si quelqu'un a quelque chose à ajouter, je l'invite à le faire.

Tapirm72.

ok donc en fait :

on doit le classer dans les models civiles, et non dans les models militaires du fait de l'année de sa fabrication dans la periode 1980/19990 , et non du model 1943 réedité qui est pourtant un vrai camillus ?

j'ai bon ?

C'est en tout cas mon opinion.

A+

Tapirm72

Citation :

Une sorte de "commémoration nostalgique" d'une arme devenue mythique.

Certains ont été modifiés pour devenir des "commemos", marqués "We will defend 1941-1991"

Garde et pommeau dorés, lame bleuie à inscriptions dorées. Certains se vendaient en coffret de deux (avec un d'époque), ou dans un coffret de 5 avec modèles des differentes armes.

Imperial en a refait egalement, avec marques de Regiments ou Division, et parfois nominatifs. J'ignore s'ils sont toujours fabriqués.

D'accord JR92, mais ici on entre à nouveau dans un domaine spécifique, celui des poignards expressément commémoratifs qui, au delà de l'aspect strictement "commémoratif", ne peuvent d'aucune manière être "utilitaires", alors que les simples refabrications (telles que le poignard présenté par bolton29) peuvent servir en tant que poignards au sens propre.

Tapirm72.

Certes, mais ce sont bien ces Camillus "re-produits" qui ont servi de bases aux commémos.

merci a vous deux pour vos infos !

on vois que vous aimez le sujet , ça ne fait aucun doute !
ça fait plaisir de pourvoir avoir l'avis de passionnés qui savent de quoi ils parlent .



en tout cas le poiganrd est en bonne place dans ma collection et je ne regrete pas mon achat , et qui sais si un jour j'au un peu plus de budget il y aura a ses coté un M3 1943 .

Tapirm72