Soldbuch Luftwaffe assez sympas

Voici un Soldbuch Luftwaffe assez sympas et complet d'un gefreiter dans l'artilerie(Flak) Lourde , il est spécial car il s'agit d'un Soldat qui a été fait prisonier et qui a travaillé Pour l'armée US en tant que conducteur de camion , il fut transferé en 44 dans le SS flak Abteilung 2 Das Reich

C'est en regardant ton soldbuch que je remarque que l'aigle ne vole pas toujours dans la même direction. A gauche sur le soldbuch, à droite sur la veste du gars.
Y a t-il une explication pour les novices ??
merci d'avance
cdlt

Ils sont bien dans le meme sens j'ai tapé Soldat Luftwaffe et tu peux constater que l'aigle est dans le meme sens

on s'est peut-être mal compris.
Sur le sodbuch, l'aigle vole sur sa gauche.( tête à gauche)
sur un casque luft, l'aigle vole vers la droite (tête à droite)(vers l'avant)
sur les uniforme feldgrau et luft, l'aigle regarde sur sa gauche
sur les casques, l'aigle est tourné sur sa droite (vers l'avant)
c'est pas drôle, je remarque ça seulement aujourd'hui.
sur les vestes = tête à gauche
sur les casques = tête à droite ( comme sur les tampons dans le soldbuch)

Bon, aller, faut pas que ça nous empêche de dormir

oui je vois ce que tu veux dire mais je n'ai aucune réponse valable à te fournir

Bonjour,

Belle pièce dans son jus. Vu son âge, il a du être aussi conducteur dans la Luftwaffe. Typique versement d'une arme à une autre en fin de guerre. Obtention de l'insigne tissu de flakartillerie de bas de manche... et les papiers US... j'aime.

JYN

JYN a écrit:

Bonjour,

Belle pièce dans son jus. Vu son âge, il a du être aussi conducteur dans la Luftwaffe. Typique versement d'une arme à une autre en fin de guerre. Obtention de l'insigne tissu de flakartillerie de bas de manche... et les papiers US... j'aime.

JYN

j'ai une ou deux pages dont je ne suis pas sur de la signification , je peux te les envoyer afin que tu me dises ce qu'il en est ?

Warum nicht !

JYN

1) je regardais ce permis de conduire,
c'est une autorisation de conduire des camions de tonnage xxx en zone anglaise. Etait-il alors à Berlin, ou était-ce dans la zone BRD sous contrôle Anglais?
2) Il était canonnier, volant ou dans la flack ?

1 ) Pourquoi British ? il est marqué US Goverment en bas du permis
2) canonnier

ce sont des papiers nouveaux pour moi.
Son soldbuch est tamponné par les occupants du bloc de l'ouest US Army, Commonwealth et France
Sous la photo, le petit document en allemand dit ceci
Beruf (Profession) Transportarbeiter (employé de transport ou transporteur)
Zone Engl (English/anglaise)
Le permis est validé Sans lunettes.
Ne pas oublier que ce sont les ricains qui dirigeaient tout à leur guise.
les Brit et les Fr suivaient les consignes dites interalliées, mais en réalité US.
Vu ??
cdlt

Oui je comprend je me basais sur le permis , je ne savais pas ce qu'était l'autre papier , le permis est daté de 1946 , l'autre ne l'est pas

Salut !

Apparemment il était conducteur de camions, après guerre, dans la zone Anglaise. Le permis de conduire porte l'insigne du SHAEF, et provient d'une imprimerie Américaine. C'est plutôt sympa !

Par contre, j'emets quelques réserves pour le Soldbuch... Peut-être erronnées, mais je me pose des questions :

-L'âge parait très élevé pour une affectation dans la Das Reich, en ligne. (mais à la fin de la guerre ils raclaient les fonds de tiroir)
-Par contre :
Pas de date d'affectation dans la Das Reich.
Pas de Stammrollenummer non plus...

Peut-on voir la page qui suit celle de la 5ème photo (permissions)?
Je recherche d'autres traces dans le SB de son versement dans la Das Reich.

Voici
Etant donné leprix honnete et le vendeur n'ayant rien spécifié , je ne pense pas qu'on ai essayé de me flouer

Né le 13 mars 1909,
dernière mutation à la Flack en mars 1944
C'est pas vieux du tout. ça lui faisait 35 ans.
en 45, oui, ils ont utilisé des sexagénaires et des gamins de 13-14 ans

Pourquoi ce soldbuch ne démarre qu'en décembre 1942 ? Il a été enrôlé qu'à 33 ans?
Que faisait-il avant cette date ? C'est un 2ème soldbuch ?

dbiker a écrit:

Pourquoi ce soldbuch ne démarre qu'en décembre 1942 ? Il a été enrôlé qu'à 33 ans?
Que faisait-il avant cette date ? C'est un 2ème soldbuch ?

Tu me demandes de connaitre l'impossible et cela ne change rien au niveau de son authenticité Je ne pense pas qu'on puisse recevoir un deuxieme Soldbuch a moins que le premier soit perdu ou détruit

Sa dernière mutation datée est à son bataillon de flak Lourde.

Le SS Flak E-u.-A-Abt est bien basé à München-Riem.

Les FpNr de 1944 sont au numéro 5517(5) ?, qui correspond bien a de la Flak Lourde. Il y reste vraisemblablement pendant tout 1944.

Je pense à une mutation à la Das Reich en toute toute fin de guerre. Il ne doit pas y avoir d'autres références dans le livret à son passage dans la DR, ce qui expliquerait l'abscence de StammrolleNr.

J'avais zappé son âge. Il fait plus que 35 ans sur la photo !
L'ensemble semble quand même cohérent.

C'est une pièce intéressante !

Citation :

Citation :

dbiker a écrit:
Pourquoi ce soldbuch ne démarre qu'en décembre 1942 ? Il a été enrôlé qu'à 33 ans?
Que faisait-il avant cette date ? C'est un 2ème soldbuch ?

Tu me demandes de connaitre l'impossible et cela ne change rien au niveau de son authenticité Je ne pense pas qu'on puisse recevoir un deuxieme Soldbuch a moins que le premier soit perdu ou détruit

Il est possible de savoir si c'est son deuxième : inscription "Zweitschrift"
La première affectation de ce SB est le 15.01.1942
La date d'ouverture devrait être page 2.

En fait, tu n'as qu'a poster toutes les pages écrites !

En tout cas,c'est une belle pièce.

Et oui, j'ai eu trois pages par PM dont une qui confirme sa présence au 1er septembre 44 au 639.

L"écriture est sans ratures, le "DR" est parfait. Effectivement cela sent la fin de guerre. Les Ardennes ?

JYN

JYN a écrit:

Et oui, j'ai eu trois pages par PM dont une qui confirme sa présence au 1er septembre 44 au 639.

L"écriture est sans ratures, le "DR" est parfait. Effectivement cela sent la fin de guerre. Les Ardennes ?

JYN

S'agit-il de tout le bataillon qui a été transféré dans la SS ou seulement certains hommes ? parce que si il s agit detous le bataillon on peut obtenir une date en se renseignant sur son affectation précédente non ?

bonsoir,
Bien sur c'est la page 2 qu'il faut pour voir la première affectation et sa date.
Pour le reste ce document est super, Il n'y a pas de doute sur ce sujet.
C'est seulement qu'en parlant d'âge on a fini par voir qu'il nous faut la page 2
pour comprendre.
cdlt

J'ai déjà eu le cas dans ma collection d'un conducteur (ma théorie) qui a été récupéré dans un dépôt et qui a été versé dans la Waffen SS. c'est assez courant en 1945.

Ce qui je n'arrive pas à savoir , cest où se trouvait notre ami en 1945. L'unité 639 a été formé en 1943 dans le Lufgau XII avec quatre batterie, la 7./s.639 provient (sauf erreur) du s.Flak-Bttr.zbV 6255 (ici sur le SB 6253).

Elle est normalement à Schweinfurt jusqu'à fin 1944 sous le commandement de la 21. Flak - Division. Il me semble que la Das Reich a été remise sur pied à Cologne. Ils ont sans doute fait appel à des chauffeurs....

JYN

Un grand merci à vous les gars , je ferais une photo de la page 2 demain

Bonjour,

très belle rentré comme je les aime, le soldbuch est suprebe et très bien rempli.

Une belle pièce !

Superbe; bravo pour ce rare soldbush. Amitiés. JC.

Voila comme promis

Il a donc bien été exempté jusqu'en janvier 42 ? Son emploi civil manquait peut-être de
personnes qualifiées et était un emploi civil jugé très nécessaire. ?
De plus les alliés lui ont rendu son travail très rapidement.
cdlt

Bonjour,



Transportarbeiter, cela confirme ma théorie.

Jean-Yves

Les aigles selon les effets ont la tête tournée vers l'avant ou vers le cœur.C'est simple.