Le poignard-baïonnette USM4

merci arthur
merci à vous tous par vos différents posts sur la us m4
je ne l avais pas encore dans ma collection
cordialement

Bonsoir,
Le M4 est bien apparu fin de guerre, après l'arrêt de la fabrication des M3 dont il a pris le relais;
celui-ci est du type 2.
Les types 1 ont été standardisé en mai 1944.
Cependant je doute que les M4 aient connu la guerre en Europe. Ils ne pouvaient équiper que l'USM1, et il me semble qu'il n'y avait pas en Europe, de M1 équipées du support pour baïonnette pendant les combats jusqu'à l'armistice.
Mai si quelqu'un a des informations précises sur le sujet, je suis preneur.

Bonour Daniel

Pas sur j'ai retrouver il y a plus de 30 ans une à (foy) près de Bastogne

Et ici pendant la campagne de France:

http://usarmydatadepot.com/ordnance___bayonet_knife_m_4_6232.htm

La photo du soldat a terre avait été identifié sur PM par un membre

Dans le village mème des combat en 1944.

Bonjour,

les premières M4 ont été distribuées aux troupes en remplacement des couteaux M3 avant que les carabines ne soient équipées de leurs tenons de baïonnettes, carabines qui sont alors parties dans le Pacifique.

Toutefois les M4 utilisés en poignards ont été diffusés sur les deux fronts Europe et Pacifique. C'est clairement expliqué sur le site de Frank Traszka.

curly red ryder a écrit:

Bonjour,

les premières M4 ont été distribuées aux troupes en remplacement des couteaux M3 avant que les carabines ne soient équipées de leurs tenons de baïonnettes, carabines qui sont alors parties dans le Pacifique.

Toutefois les M4 utilisés en poignards ont été diffusés sur les deux fronts Europe et Pacifique. C'est clairement expliqué sur le site de Frank Traszka.

Bonjour Pierre

Merci pour l'explication.

Merci Curly,
Cela pourrait expliquer l'existence d'une M4 avec le haut de garde coupée, qui devait géner le militaire.

Bonsoir,

J'ai trouvé récemment une USM4 avec le marquage suivant sur deux lignes :


A quelle fabrication correspond-elle ? Merci pour votre éclairage.

Bonsoir  

Cette baïonnette US M4 a été fabriquée au Japon, sous le contrôle des Autorités américaines, vraisemblablement durant la Guerre de Corée.

C'est ce modèle:

Re. C'est tout à fait cela. Merci.

Bonjour à tous, présentation de ma baïo USM4 japonaise "KIFFE japan" avec son fourreau de Garand raccourci et repeint.

A noter la disposition des marquages différent de celle précédemment présenté.











Malgré le fait qu'il s'agit d'un modèle post WW2 et non fabriquée chez l'oncle sam, la qualité n'est pas si mal et je la trouve sympa.....

Bonjour, c'est une baïonnette américaine la firme Kiffe étant sise à New York la fabrication seule étant faite au japon d'où le marquage sur la lame ou la croisière. Les deux types de marquages peuvent se rencontrer sur la lame ou sur la croisière et même certaines ne sont pas marquées.

En ce qui concerne le fourreau ce sont souvent des fourreaux de surplus de l'armée US, M3 ou M7 raccourcis à la longueur, mais aussi des M8 ou M8 A1 certains ayant le porte fourreau de web d'origine remplacé par un porte fourreau de cuir rivé à sa place.

Selon Gary Cunningham, outre la vente au public (pour la chasse, le tir "en situation" ou la collection) ces armes ont le plus souvent été destinées aux troupes méso et sud américaines.

On les trouve le plus souvent en très bon état car celles qui sont encore disponibles proviennent soit des reliquats de stocks de Kiffe soit de reventes successives de civil à civil et donc n'ont que rarement eu un usage important. Pour celles fournies à des troupes c'est une autre histoire. Etant de moins bonne qualité que les originales, il est vraisemblable que la majorité d'entre elles aient disparue dans les combats locaux.

Bonjour et merci pour ces infos Curly.

A t-on une idée de la période de fabrication de celle-ci ?

Bonjour, vers 1963, donc largement après la WW2

Bonjour et merci pour ces infos Curly

Bonjour, nouveau venu sur le forum...) que pensez-vous de cette bâillonnette M4...? Merci )

Bjr,
Pour le fourreau c'est  une fabrication entre 1955 - 1967

Sword7526 a écrit:

Bonjour, nouveau venu sur le forum...) que pensez-vous de cette bâillonnette M4...? Merci )

Bonjour,

Merci de faire une présentation en bonne et due forme dans la section appropriée sans quoi tout autre message sera supprimé.

Cdlt.

Bonjour à tous,

On me propose cette baïonnette USM4 que je trouve intéressante. Cependant une chose m'intrigue   : elle porte des marquages correspondant à une fabrication de 44-45 (USM4 CASE + flaming bomb + pommeau SP) mais est équipée de plaquettes plastique de deuxième série, sans compter l'étui USM8 (PWH) qui est également des années 50-60.

D’où ma question, qu'en pensez-vous ? Est-il possible que des baïonnettes de première série aient été équipées de plaquettes en plastique dans les années 50 ou 60 pour la guerre de Corée ou le Vietnam ? S'agit-il tout simplement d'un remontage non réglementaire ?...

Merci d'avance pour vos réponses.

bonsoir
d après ce que j ai lu il y aurait une deuxième production pour la baio m 4 la période serait 1954-1970 .. les plaquettes sont en plastiques comme sur vos photos ..
est ce que la votre en fait parti bonne question .. il n y a pas ce fabricant dans mon livre ??
bonne soirée clive

Bonjour,
Il s'agit certainement d'un remplacement de poignée, la croisière, le pommeau et la lame sont typiquement de chez Case et Case n'a pas fait deM4 en "seconde production de 54 à 70".
Il faudrait déposer les plaquettes pour voir à quoi ressemble la soie. Quoi qu'il en soit c'est très certainement un remontage à partir d'une vieille baïonnette de première production avec encore l'ancienne croisière à bords parallèles(avant 1954), elle n'a pas le DAS mais la grenade sur la croisière...réparation régimentaire, bidouillage, bricolage par un possesseur de cette baïonnette qui a souhaité la moderniser, impossible de savoir!

OK, je vais démonter les plaquettes et faire une ou deux photos supplémentaires ...

Bon, je viens de me rendre compte que l’extrémité des vis de fixation des plaquettes de ma baïonnette sont matées, ce qui empêche leur démontage. Est-ce normal ?

Ce n'est pas normal....

Du coup, selon toi, qu'elle peut être la valeur de cette baïonnette ?

Salut à tous
Voici pour étayer encore plus le sujet ma baïonnette USM4 .

Bonsoir,

Voici la mienne, chinée en 2015.




Fabriquée par Aerial, plus petite production avec à peine 92000 exemplaires:


Rondelles de cuir abimées et un morceau de sparadrap autour du pommeau, que j'ai légèrement écarté pour confirmer la bonne fabrication WWII: rivets bombés et marquage "SP"




Le fourreau est un USM8A1 bien cohérent, fabrication B.M. CO marqué VP38 et B37N




Benoît

Bonjour
Dommage de trouver une AERIAL dans cet état... Ce sont les moins courantes. Elles n'ont été fabriquées qu'à 92.000 exemplaires.

Bonsoir,

Oui dommage pour l'état du manche car le reste est encore pas mal. Elle compense un peu par son marquage fabricant.

Benoît

Bien que plutôt "branché" Couteaux Pliants Militaires Réglementaires, ci-dessous le lien de mon humble participation à notre forum préféré:

https://www.passionmilitaria.com/t210531-couteaux-pliants-militaires-reglementaires-francais-etrangers


J'ai un petit faible pour les USM4 car très bientôt      je vais acquérir mon USM1 en calibre .30 dans le cadre de mon Club de Tir LES FRANCS TIREURS DE MONT dont le lien ci-dessous:

https://www.ftmont.fr/


Tout ce long préambule, pour vous vous présenter mes USM4 à moi.




USM4 A.C.C. Poignée Caoutchouc








La poignée caoutchouc est en très bon état, quasi neuve.

Aucun jeu dans la poignée ni à la croisière.

Marquage USM4 A.C.C. (Aerial Cutlery Company) avec l’Ordnance Bomb sur la garde, poinçon SP (Standard Product) et un n° de contrôle sur le pommeau.








Le fourreau est un USM8A1 VPCO du contrat Corée de 1953 qui correspond à la période de transformation de cette baïonnette.

Il est en bon état avec marquage USM8A1 VPCO sur la chape et VP28 au dos.




USM4 CONETTA






Aucun jeu, verrouillage fonctionnel.

La lame sans oxydation, sans dent, sans choc, légèrement affutée.

Longueur, largeur et forme d’origine, 90% de parkérisation.

Le fourreau est un USM8A1 VPCO du contrat de 1961, en bon état, avec marquage USM8A1 VPCO, VP 44 au dos, VP7 sous l’oreille de chape et un beau tampon DAS (Defense Acceptance Stamp) à l’encre au dos.








Mais je déteste cette différence de longueur entre les plaquettes plastiques adoptées et la soie de la baïonnette, laissant un petit espace que je trouve disgracieux et "pas très manufacture US"...

Petit espace caractéristique qui se retrouve sur les baïonnettes M7 du fusil d'assaut M16.








USM4 ESERCITO ITALIANO

Cette baïonnette de fabrication italienne est une copie très proche par son aspect du modèle US M4.

Longueur : Environ 289 mm.

Diamètre interne de la bague : 15 mm.

Conçue pour la carabine USM1.

Cet exemplaire a été réalisé en 1958 à l’Arsenale Esercito Torino (Arsenal militaire de Turin).








Numéro de série: 57730

Marquages: AET (Arsenale Esercito Torino) // canons croisés // 1958










USM4 KIFFE JAPAN








L'exemplaire que je présente est plutôt d'excellente facture, montage soignée, rainures bien faites.

Seule, la mise en couleur de la lame est décevante et celle-ci aurait méritée un joli bronzage "noir profond", mais ceci est peut-être affaire de goût!









A mon humble avis, la qualité de ces baïonnettes KIFFE est plutôt bonne dans l'ensemble et (de toutes façons) bien meilleure que ce que laisse supposer la rumeur qui les considère de piètre qualité par rapport aux baïonnettes USM4 militaires américaines.

Certes, la finition laisse parfois (souvent) à désirer mais ne remet pas en cause la qualité intrinsèque de l'arme.




USM4 Hörster 1er Modèle

Baïonnette M4 hollandaise 1er. Modèle à poignées rivetées pour la carabine USM1 calibre .30

Ces baïonnettes ont été fabriquées en Allemagne par la coutellerie Hörster pour l’armée hollandaise, sans doute au début des années 50.

Elles sont reconnaissables avec leur poignée en plastique brun/rouge fixée par 2 vis ou 2 rivets comme celle-ci.








Le poinçon Hörster est visible sur la garde au ras de la poignée.

La garde est maintenue sur la lame par 2 axes/goupilles traversants.





Le fourreau est le rare modèle d’origine avec une gaine en bois plastifié sans aucun marquage.











USM4 CASE

Il y a 2 variantes de baïonnette USM4 CASE, celle-ci est une 1ère version avec encore une poignée de type USM3 et elle a été produite entre juillet et décembre 1944.

Cette baïonnette est en très bon état, lame en longueur, largeur et profil d'origine.

Pas de dent, pas de choc, pas d'oxydation, pas de trace d’affutage, encore 85% de sa parkérisation d’origine.

La poignée est en très bon état, pas de jeu dans le pommeau, les rondelles ou la croisière.









Système de verrouillage fonctionnel.

Pommeau et croisière comme neuf.

Marquage USM4 CASE sur un côté de la croisière et l’Ordnance Bomb de l’autre côté.

SP (Standard Product) sur le pommeau avec n° de contrôle qualité.









Le fourreau WW2 est un USM8 BMCO dit du 2ème type (TLF) en bon état.

Les marquages sont visibles, USM8 BMCO sur la chape et code B2/4N WW2 sous l’oreille de chape.