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 La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour

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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 14 Déc 2013 - 15:12

Bonjour Patrick

Belle lame

D'après gerald il te rejoins pour la "recoupée"

Cette baïonnette est un modèle 1898 raccourci pour en permettre l'utilisation comme poignard. On peut rencontrer ce modèle avec deux types de poignées : poignée d'une seule pièces 1er type ou comme celle-ci avec deux plaquettes 2ème type.

http://geraldbaios.over-blog.com/5-categorie-11653301.html
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kartman27
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 14 Déc 2013 - 15:19

Bonjour Patrick,

Ah enfin tes belles photos commençaient à me manquer !

J'aime beaucoup la 1898 aA avec sa poignée en bois monobloc !
Encore une qu'il va falloir que je me trouve ! Rolling Eyes 

cdt
Loïc
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Antoniocanavesio
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 14 Déc 2013 - 15:36

toujours de belles photos avec de superbes pièces bien propre avec fourreaux.

antoine
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyLun 16 Déc 2013 - 16:01

Salut les gars, merci de vos appréciations

2 modèles Mauser:
Un prussien et un bavarois, 98nA, double plaquettes, lame dite feuille de sauge, épée-baïonnette prussienne telle que reçue

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 M-98na11

Après une très grosse toilette à l'acide phosphorique + huile de coude (voir la rubrique restauration "Peabody")

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab17

98nA, fabriqué par P.D LÜNESCHLOSS -W/07  91 . R . 8 . 101 . 91ème régiment d'infanterie de réserve prussien, 8ème Cie, arme n° 101,
troddel de 8éme Cie, porte-fourreau cuir brut

Particularité:
-Fourreau au même n° régimentaire

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab36

98nA, de V.C SCHILLING -O/04 ("O": Otton 1er roi de Bavière 1886-1916) B . 21 . R . 12 . 82 ., 21ème régiment d'infanterie bavaroise,
12éme Cie, arme  n°82, troddel de la 12ème Cie Bavaroise , porte-fourreau cuir fauve estampillé 1915

Particularité:
-Fourreau au n° régimentaire identique

            La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Copie_15                                 La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Mis_su59

Poignées à deux plaquettes, n° régimentaires identiques sur les fourreaux et les croisières

(Les numéros régimentaires bavarois sont frappés différemment par rapport aux n° prussiens ou saxons,
la lecture se faisant lame vers le haut, cette pratique et d'autres était souvent usitées par la Bavière,
cela lui permettait de se démarquer des autres régiments)

@ suivre, @+ Patrick


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Antoniocanavesio
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyLun 16 Déc 2013 - 16:44

tu es sur de ne pas avoir un petit fourreau de Aa en trop mdr

toujours d'aussi belles baio


antoine
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Erico
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyJeu 19 Déc 2013 - 7:37

Salut Patrick,
Je n'avais pas pris le temps de regarder ton post,on y voit que de belles choses,bravo pour l'état des pièces présentées.
J'ai vu que tu parlais dans ton post du fusil Daudeteau vendu par Manufrance,ci-joint page du catalogue Manufrance année 1911;

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 2qmovwh
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Erico
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyJeu 19 Déc 2013 - 13:58

Salut à tous,salut Patrick,

Petite erreur de frappe sur l'année du Catalogue Manufrance.Année 1913 et non 1911.
Toutes mes excuses.

Daniel
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyJeu 19 Déc 2013 - 16:27

Bonjour à tous
Salut Antoine (hélas pas de fourreau), salut Daniel, merci pour la confirmation de vente chez Manufrance (je l'avais lu, mais ou?)

Modèles S98nAS ou type scie réservé S/officier à lame droite et un modèle saxon raccourcie, à lame en ex feuille de sauge, devenue droite

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 B-m_9810

98nAmS, fabrication V.C SCHILLING  B . 7 . R . 7 . 235 . 7ème régiment d'infanterie bavaroise, 7éme Cie, arme  n°235,
(ancien Grenadier Régiment du König Wilhehm I, père du Kaiser) troddel de S/Off bavarois, fourreau sans n°; cuir WWII

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab37
98nA de SIMSON & C° daté: AR/04 , 107 . R . 3 . 24 . 107ème régiment d'infanterie de réserve saxonne 3ème Cie, arme N°24
(du Prinz Johann georg) lame retaillée à 250mm (arme de coté ou sous réserve poignard de tranchée?)  troddel de la 5ème Cie (repro),
porte fourreau cuir marron vernis d'achat privé (réservé officier)

Particularité:
Arme et fourreau aux n° identiques  (***)

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Forum_10         La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Na_rgt10
                    Vues des poignées et n° régimentaires:
Le petit truc en +:
(Une façon rapide de reconnaître les modèles bavarois, les n° régimentaires sont toujours lisibles, la lame vers le haut, voir exemplaires précédents, autre façon de se démarquer des divers autres régiments allemands)

@+ Patrick


Dernière édition par Patrick-3RI le Lun 16 Aoû 2021 - 13:00, édité 31 fois
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyJeu 19 Déc 2013 - 16:49

vraiment sympa la 98 a dents de scie

antoine
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 20 Déc 2013 - 6:38

Bonjour Patrick Magnifique Très belle collection en TBE vraiment Superbe!!!!!!
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 15:53

Bonjour à tous, merci des compliments

On démarre l'année avec 3 modèles prussiens 84/98nA

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab13

84/98nAmS (type scie ou génie) fabrication F. KOELLER & C° OHLIGS SOLINGEN troddel IIème bataillon, 5ème compagnie,P-F cuir
modèle 98/05 (rivets & rondelles laiton)
Particularités:
-Ce fabricant ne frappe pas son logo sur le talon, ni de monogramme daté, juste 2 poinçons: un sur dos de lame et l'autre sur le haut
du pommeau: Un "z" minuscule gothique couronné La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Z10

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84/98nA abg (type scie meulée, meulage réglementaire) 2 fabricants: GEBRE-HELLER un coté, de la lame, et BONTGEN & SABIN
de l'autre, reste W/1? prussien, la date a à demi disparue sur le dos de lame, troddel du IIIéme bataillon, 12ème Cie, P-F WWII
Particularité:
-N° frappé sur la croisière: 1714. (n° datation 1917, n° comptable 14.(?))
-Logo du fabricant Bontgen & Sabin frappé sur un coté du talon de lame, pas courant:

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Copie_10

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab14


84/98nA, fabrication: ERFURT, marquage, W/15, troddel de S/officier prussien, porte-fourreau WWII (rivets & rondelles alu)
@ suivre & @+ Patrick


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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:37

bonjour Patrick,
très joli de baïonnette  drunken 
yannick
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:46

bonjour,superbe collection propre et beaux j admire. j ai moi même trouvée cinq épée ou sabre dans un grenier les lames sont noir de rouille .pourrai je postée les photos sur votre page pour que vous me donner leur origine ?
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:54

Bonjour Yannick
Bonjour ersatz95
Merci à vous deux, ersatz pour tes sabres, perso, je n'y connais rien, pour avoir des renseignements, tu dois poster dans "estimation identification"
rubrique "Armes" et là avec tous les spécialistes des grandes lames, ce serait bien le diable si tu n'avais pas de réponses?
Cdlt Patrick
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 16:59

Bonjour Patrick,

Très beau trio !

Je n'ai pour le moment que le modèle 84/98 nA sur les trois  Rolling Eyes !

As tu une photo du marquage de BÖNTGEN & SABIN ?

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 17:09

Salut Loïc
Il n-y a juste une partie du logo de la marque:1 ballon / chaussure
je te poste celui qui est sur la baïonnette, et le logo complet

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Mis_su12La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Copie_23

Il est aussi fabricant de rasoir
Cdlt Patrick
PS: pas reçu tes photos de plaquettes?


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kartman27
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 18:14

Re,

Oui c'est justement ce logo que je voulais voir ! Wink 

Déjà vu en illustration dans des bouquins mais jamais sur une lame de baio.

Je vais te renvoyer les photos des plaquettes car apparemment le MP n'est pas passé.

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 18:58

Bonjour Patrick 3-RI,

Que c'est beau ! J'ai vu plein de modèles que je ne connaissais pas !

La Daudeteau et son fusil son splendides !

Puis-je vous demander comment on reconnais une Rosalie à soie longue et une à soie courte parce de loin et de près je vois toujours pas la différence.

Cordialement,

Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptySam 11 Jan 2014 - 19:24

Bonsoir Trajan
Sur une Lebel soie courte (1886 1er modèle) la soie est visée dans la poignée, et c'est la vis de virole qui empêche l'ensemble de se desserrer (pas d'écrou)

Sur une Lebel à soie longue (86/93 ou 86/15) la soie est filetée en bout, et l'ensemble (Lame/poignée) est maintenu par un écrou à 2 ergots, noyé dans le haut du pommeau

Cordialement
Patrick
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnette de Patrick-3RI   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014 - 9:57

Bonjour.
J'avais zappé ce post  Embarassed 
Après tous les commentaires , que rajouter , si ce n'est le plaisir des yeux , c'est une superbe collection .
Histoire "d'agacer" , pas de GOTTSHO , dite de mitrailleur ? Wink 
Merci du partage .
Cordialement.
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:09

Bonjour merci à tous
Salut elmichyan
Pour répondre à ta question, une "Gottscho", si bien sûr, mais c'est un modèle 1914 2éme type, dans l'ordre chronologique,
elle arrive après les 84/98 et les 1914 1er type...
Amicalement @+
Patrick
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elmichyan
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnette de Patrick-3RI.   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014 - 13:38

Re.
Aussi j'étais étonné que cette pièce puisse "manquer"  Wink 
N'étant "pro" de la lame , je n'avais pas suivi la chronologie de la présentation  Embarassed 
Cdt.
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Bouboule
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014 - 15:50

Bonjour Patrick.
Bonjour à tous.
La vache, tu commences bien l'année, trois modèles qui piquent bien les yeux  La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 295986 . A force de regarder d'aussi belles choses il se pourrait bien qu'un jour je fasse une crise cardiaque  La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 55429 .
On se régale pour pas un sou. Superbe.
Bonne continuation.
Eric
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014 - 16:48

Bonjour à tous, merci les gars

4 autres modèles 84/98 3 prussiens, avec chacun une particularité, 1 indéfini?

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab18

84/98nA ou 2ème type (version à lame 71/84, la poignée est droite, moins galbée que les modèles courants) fabricant:
Möwe - Werke Walter & C°, monogramme et date effacés, modèle dans un état très moyen, mais plus rare (souvenir de famille),
porte-fourreau de fabrication artisanale

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab16

84/98nA mS type scie GEBR.HELLER ex baïonnette réglementaire transformée en modèle de sortie ou cadeau souvenir,
à plaquettes quadrillées, lame chromée, macaron personnalisé, P-F en box d'époque, de fabrication privée

       La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Arme_012

                                          Macaron et sa lettre L en caractères gothiques


La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab15

84/98nA Sabg type scie meulée F.KOELLER & C° OHLIGS  monogramme et date effacés, modification réglementaire à partir
de fin 1917 début 18, troddel du IIème bataillon - 8ème Cie (repro) porte-fourreau cuir rougeâtre vernis réservé Officier

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Ah_tab11


84/98nA double marquages: BAYARD d'un coté GOTTLIEB HAMMESFHAR de l'autre, modèle prussien W/17, P-f cuir noir, modèle de sortie.




@+ Cdlt Patrick


Dernière édition par Patrick-3RI le Mar 20 Juil 2021 - 15:04, édité 25 fois
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 17 Jan 2014 - 15:01

Bonjour à vous, la suite logique:

Les 1914 1er type, ce modèle à pommeau en forme de tête de mouton, était prévu à l'origine pour l'export (selon certains auteurs?), après 1915, il équipera tous les régiments germaniques engagés dans le conflit.

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S14 1er type (dit standard), SIMSON WERK, poignée rivetée, un poinçon sur dos de lame, porte-fourreau cuir type "Jager"

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S14 1er type version BAYARD poignée fixée par vis & amp; écrous, modèle fabriqué aux usines Piepper de Liége durant
l'occupation de la Belgique par les troupes allemandes à partir de 1914, P-f cuir noir (98/05)

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S14mS 1er type scie, SAMSON WERK, (modèle assez rare, poignée rivetée), poinçon sur pommeau (en attente d'un P-f)

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S14 1er type fabrication: Odéon, juste poinçon sur dos de lame, fourreau acier type ersatz avec un porte fourreau cuir (WWII)

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 28410 
Particularités:
-Les vis têtes fendus sont montées coté bouton poussoir (sur tous les autres modèles, ce sont les écrous qui sont montés de ce coté)

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S14 1er type fabrication: BK , poignée vis & écrous, fourreau genre ersatz, porte-fourreau cuir noir (98/05 frappé 145B sur l'arrière)
(merci Loïc)

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 X6_dif11

            Odéon            B K                                       BAYARD                                            3 SAMSON WERK & C°

Les seuls modèles manquant, sont ceux des fabricants: S M et S D (plaquettes rivetées)   F P (plaquettes fixées par vis et écrous)[/b]


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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 17 Jan 2014 - 16:04

Bonjour Patrick,

De rien Wink, très bel assortiment de S1914 !

Dis moi tes deux PF (en haut et en bas) ne seraient pas plutot pour des 1898/05 ?!

Je dis ça car j'ai l'impression que les fourreaux "nagent" dedans !

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 17 Jan 2014 - 16:11

Bonjour, merci Loïc
Le 1er est prévu pour un fourreau 71/84 cuir à garnitures acier, le 2ème est bien un modèle 98/05, je cherche toujours des porte-fourreaux pour 98 & 84/98, mais cela devient très difficile à trouver
Cdlt
Patrick
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 17 Jan 2014 - 16:19

Oui j'avoue que l'on voit très rarement des PF pour 1884/98 !

Par contre pour 1898/05, c'est souvent que j'en croise !

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 7 Fév 2014 - 16:30

Bonjour un petit retour sur ce poste

Deux KS98 prussienne (Kurze Seitengewher 1898, traduire: baïonnette courte modèle 1898) je ne sais trop ou les classer dans l'ordre chronologique?

Ces modèles étaient prévues à l'origine pour les troupes d'élites du Kaiser, les unités de mitrailleurs,les télégraphistes,
les aérostiers, les troupes d'assaut d'Afrique Orientale et du Cameroun.


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KS98 à poignée cuir comprimé quadrillé, fabrication:V.C.SCHILLING de Shul W14 , équipée d'un troddel de S/officier supérieur
prussien (Lieutenant)
; porte-fourreau cuir noir (WWII)

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Tablea11

-KS98 à poignée bois, fabrication AMBERG W14, troddel de troupe de la 7ème Cie, porte-fourreau cuir noir (WWII)

La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Mis_su11            La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 Copie_26

     Vues des poignées et des fabricants

@+ Patrick


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MessageSujet: Re: La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour   La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 EmptyVen 7 Fév 2014 - 16:38

Bonjour Patrick
trop belle , trop propre, trop nickel, trop top, tes baio , j'adore  La collection de Baionnettes de P-3RI remise à jour - Page 3 261606 
cédric
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