Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017

avec tout ces compliments, j'en rougis de confusion ... enfin de plaisir
merci

Dom, c'est TOP !

Bonsoir

je sais je n'accrois pas trop ma collection, depuis un moment, non pas, par désintérêt, mais, cela tient à 2 facteurs,
- la raréfaction, de bonnes à très bonnes pièces à des prix cohérents, mais même déments, elles sont excessivement rares en ces temps
- les budgets (que je m’alloue) alloués ne sont guère extensibles,
je me suis attelé à la remise en état de certaines de mes pièces, avec l'aide d'un professionnel,
à la maison, je ne dispose pas d'un local même petit qui serait dévolu au bricolage,
un "touret", un établi, même pliant et + et + ne sont pas compatibles avec une épouse qui ne veut pas voir son intérieur dégradé par mes interventions ...

les restaurations envisagées, et effectuées, ont toutes étaient faites dans le sens d'une remise en état, sans initier des modifications, embellissements ou autres actions d'esthétiques ...
tout ces armes ou armures, ont fait l'objet d'une présentation détaillée, dans le sujet "Collection d’armes blanches islamiques"

- la première pièce a avoir subi une restauration, est le camail du "casque Khulah Khud Qajar",
il avait des trous qui le rendait "misérable", de plus j'avais découvert qu'il avait d'origine un décor fait de mailles en laiton/cuivre(?) composé de chevrons, et des 2 bandeaux,
les chevrons, n'ont pas pu être révélés réellement, au risque de dénaturer la patine dudit camail, en le rendant brillant comme un acier poli
encadrant cette large bande comportant les chevrons, deux bandes contenant plus de mailles de "jaunes", se laissent transparaître
les premières images, illustrent l'état original



après reprise des "trous" ...


les deux dernières, montrent les deux petites bandes comportant des mailles "jaunes"



à bientôt pour une autre présentation

C'est bien cela. C'est Top !

Merci l'Ami

Les mots me manquent. Cest une pièce magnifique. Il faut aller à l'Isker muzei pour voir cela ☺

cavalier imago a écrit:

Les mots me manquent. Cest une pièce magnifique. Il faut aller à l'Isker muzei pour voir cela ☺

bonsoir
j'ai eu beau chercher, mais "l'Isker muzei " reste pour moi une énigme
j'ai bien essayé de changer le mot "muzei" par "museum" ... mais sans plus de succès
merci à l'occasion de

Désolé, trois fautes d'orthographe dans deux mots cela fait un peu beaucoup. Je ne sais pas si cela est dû à la mauvaise maîtrise de la tablette ou de mes lacunes dans l'emploi de cette belle langue qu'est le turc
Bon alors, il fallait lire askeri müse


Si je ne suis pas bon en turc, les turcs ne sont pas doués pour faire des sites internet.
A l'exception de celui-ci, un peu trop chiadé à mon goût.
Le point clé est que les menus sont à droite de l'écran ; tu peux donc plus ou moins choisir ce que tu veux voir ; de loin malheureusement.
http://www.sanalgezinti.com/yeni/askeri-muze-harbiye/en.html


Pour voir de près il y a ceci : 228 photos de tout et du reste, prises par des visiteurs
https://www.tripadvisor.fr/Attraction_Review-g293974-d317499-Reviews-Military_Museum_Asker_Muzesi-Istanbul.html#photos

cavalier imago a écrit:

il fallait lire askeri müse

Merci beaucoup ... je vais y aller jeter un oeil, et même les deux

maintenant très clair, car
- "askeri" c'est presque comme en arabe "askari" = "soldat" ... militaire
- "müse" ... je l'avais présenti

bonsoir

voici ma dernière rentrée, rien de bien rare, surtout qu'il est sans fourreau
mais son prix était trèq attractif, il ira rejoindre ses "petits copains" en Égypte
à moins que d'ici là je lui trouve son semblable, et je verrais pour lui adjoindre un fourreau

- Poignard des Balkans: "Albanais, ou Géorgien, peut-être Daguestan" XIXème
dit aussi "Poignard de Trabzon" (Turquie) XIXème (à confirmer)
- longueur hors tout 31 cm
- longueur de la lame 20 cm
- poids 128 gr

la partie évidée de la lame pourrait suivant mes lectures, correspondre à un souci d'équilibrage du poignard ...
bien que celui-ci soit court et léger ...
ou alors, pourrait être une évocation talismanique qui m'échappe  

Bonjour,
Ce post est toujours un régal pour les yeux! C'est vraiment une belle collection très agréable à regarder! bonne continuation

Bonjour Tosta
merci pour cette appréciation on ne plus flatteuse

bonjour
très belle pièce
pour la partie évidé pour les dague espagnol on parle de réservoirs à poison place a l intérieur de l évidement
pour le reste j ai entendu et lu plusieurs chose
pour faire une clé pour ouvrir un coffre de marié- pour reconnaissance d ethnie
pour moi c est juste esthétique dans la tradition
mais je ne demande qu' a apprendre j ai jamais rien trouve d autres malgré mes recherches

http://www.delcampe.fr/page/item/id,348993212,var,Poignard-debut-19e,language,F.html

ici une espagnol avec son soit disant réservoir
a+

http://www.delcampe.net/page/item/id,341055821,var,Lot-de-2-COUTEAUX-DAGUES-XIX-eme-ESPAGNOLE-PUNAL,language,F.html

fabnatcyr a écrit:

bonjour
très belle pièce
pour la partie évidé pour les dague espagnol on parle de réservoirs à poison place a l intérieur de l évidement  
pour le reste j ai entendu et lu plusieurs chose
pour faire une  clé pour ouvrir un coffre de marié- pour reconnaissance d ethnie
pour moi c est juste esthétique dans la tradition
mais je ne demande qu' a apprendre j ai jamais rien trouve d autres malgré mes recherches

Bonjour

que d'hypothèses, sinon de légendes ...
comme j'aime m'attacher à la réalité des choses, je ne donne pas prise aux fariboles

anyway, je te remercie des recherches qui tu as entreprises

Bonjour

dans l'optique des restaurations que j'ai déjà évoquées, voici la dernière en date
elle concerne le "Pala" d'un mamelouk Ottoman
- il y avait des marques, d'un fil torsadé(?) enveloppant la garde croisière et la poignée
ceci est assez rare, à moins que le "Pala" ne soit l'oeuvre d'un artisan syrien
ce qui n'aurait rien d'improbable  
- les deux oeuillets de passage de dragonne, en haut de la crosse-pistolet, ils étaient indigents et complètement inutilisables

voici ... avant et après


la dragonne, a été passée par le forum "identification", elle ne semblait pas correspondre
à une production Européenne, et d'après l'avis de certains, pourrait être orientale, j'en suis resté là
au cas ou quiconque aurait un avis ("argumenté"), plus pertinent, heureux de l'entendre

bonjour
une fois de plus un régal pour les yeux

Bien.

Merci à vous tous ...

Belle réussite

L'ART ET LA MANIÈRE DE SE METTRE MINABLE ...

[début de description commerciale]
AUTHENTIC PERSIAN QAJAR REVIVAL  - ZULFIQAR KHANJAR
mid 19th century
A typical dagger from Persia, Qajar period, mid 19th century.

Hilt, scabbard and blade made from steel with copper and silver wire decoration - koft-gari.

Interesting blade wich is intricately split in multiple tips with the intention to resemble the legendary Zulfiqar,
the legendary holy sword of Ali Ibn Talib, wich is said to have been given to him by the Prophet Muhammad.

Legends apart, it was definitely a good chain mail piercing device. [fin de description commerciale]
_____________________________________________________
[début de description commerciale, traduction perso] AUTHENTIQUE REVIVAL PERSAN Qajar - ZULFIQAR khanjar
milieu du 19ème siècle
Une dague typique de Perse, période Qajar, milieu du 19ème siècle.

Poignée, fourreau et la lame en acier un décor avec du cuivre et fil d'argent incrustés (Koftgari)

intéressante lame divisée en plusieurs lames dans l'intention de ressembler à la légendaire Zulfiqar,
légendaire épée sainte de Ali Ibn Talib, qui est supposée avoir été donnée à lui par le prophète Mahomet.

Légendes mises à part, c'était certainement un dispositif de perçage des cottes de maille. [fin de la traduction]
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le mot "REVIVAL" peut se traduire en français par "renouveau" dans le sens de "néo" ...
en bon français, cela veut dire ... sans l'écrire "copie" ...  
comme un couillon, j'ai plus regardé au prix qu'autre chose ... pas donné quand même ±200 €uros
mais facile à comparer, avec ce qui est proposé actuellement, un peu meilleurs dans l'élaboration, et à ±400U$, tjrs des copies "revival" ...
l'objet est un poignard, qui évoque, l'épée mythique que Mohamed aurait offert a son gendre Ali,
qui avait cassée la sienne à la bataille Kerbala - Irak Zulficar
cette épée portait le nom de "Zulficar" (Dhû'l-fiqâr - celle qui a une épine)

longueur totale : 49cm
longueur lames : 28cm
poids : 5,5kg belle gourance relevée par "cavalier imago", merci l'Ami
le poids est de 545 GRAMMES
production, certainement Indien







voilà ce qu'est d'acheté une "daube" ... elle partira en Égypte, rejoindre le second choix
ceci, non pas pour me flageller, mais pour montrer, que l'on peut penser avoir des compétences (sic)  
et que l'on peu se planter carrément ...    
le pire ... est que ce sera certainement pas le dernier ...

Tu as écrit 5,5kgs ?

cavalier imago a écrit:

Tu as écrit 5,5kgs ?

MALHEUREUSEMENT ... OUI ! .... et c'est une belle imbécilité
j'ai rectifié dans mon texte, merci de m'avoir alerté

On fait tous des erreurs...
Dernièrement j'ai typé 7150€ au lieu de 71 sur un delcampe. Quel bordel cela à fait, car dès que quelqu'un misait, je passais au dessus etc.
Mais l'affaire s'est réglée sans trop de difficultés. Mais pas grâce à Delcampe qui n'a jamais donné suite à mes demandes d'aide..

Juste une erreur évidente que je me suis permis, amicalement de signaler. Grand distrait comme je le suis, il m'arrive, hélas souvent, d'en faire de pires.
Cest peut-être une question imbécile en revanche -- imbécilité = ignorance -- de demander comment on fait pour faire entrer la lame dans le fourreau ?
Question subsidiare = es tu vacciné contre le tétanos ?

cavalier imago a écrit:

Cest peut-être une question imbécile en revanche -- imbécilité = ignorance -- de demander comment on fait pour faire entrer la lame dans le fourreau ?

allons, cela tombe sous le sens ... avec les dents, bien entendu  

mais en utilisant, un pouce et l'index opposé, cela le fait aussi  

c'est vraiment de la quincaille  ...    

cavalier imago a écrit:

Question subsidiare = es tu vacciné contre le tétanos ?

tu sais bien que l'on ne fait pas "que" des métiers faciles ... aussi l'on est "blindés" ...  

bonjour
et bien qui ne sait pas fait mordre un jour
cela est le jeu (même si on aime gagné plutôt )

Légendes mises à part, c'était certainement un dispositif de perçage des cottes de maille
la finesse de la pointe central oui
mais les 2 autres vont être plutôt gênante pour avancer dans la perforation
ou pour blocage de lame de l adversaire
a+
un que je regarde depuis un moment dans les pièces a système

à ce qui me semble, beau travail Rajput, relativement récent

concernant ces armes bifides, au minimum ... sauf lorsque c'est comme dans notre cas ... 3 lames ... des "trifides"
tout a commencé avec l'épée (Zalfikar) conservée au Topkapi - Istanbul qui aurait été offerte par le Prophète à Ali, son gendre
cette épée serait datée du ±650 Hégire soit du XIIè siècle ... je parle au conditionnel ... je n'ai pas la Foi du charbonnier  
après avoir visité le musée du Topkapi, avoir examiné toutes les vitrines, je me suis posé pas mal de questions
mais comme dans ces pays TOUT est relié plus ou moins ... (plutôt +) à la religion, mes commentaires sont qqs peu expurgés ...

cette épée conservée au Topkapi, n'est en aucun cas une arme de combat, beaucoup plus cérémonielle qu'autre chose
d'ailleurs, voici un extrait du livre;
- "Islamic swords and swordsmiths, édité par
- "Research centre for Islamic Historic, Art and Culture" - (IRCICA) par Ünsal Yûcel - édité à Istanbul 2001.

commentant cette épée, il y a aussi la description, à laquelle je m’attellerais, si toutefois il y a une demande  (suis pas maso ...)

Citation :

since this sword is thought to have been too delicate for use in general warfare,
it is generally classified as "artistic" ,
a novelty for display rather than use.

version française,  traduction "libre" de ma part

Citation :

depuis cette épée est considérée pour avoir été trop délicate pour une utilisation dans la guerre en générale (euphémisme)
elle est généralement classée comme «artistique»,
une nouveauté (en son temps) pour la parade plutôt que pour l'utilisation.

voici une tof ... pas de moi, mais de la publication avec moi,
qui dresse un inventaire de toutes les armes conservées dans le "trésor" de Topkapi


voici des créations plus on moins modernes (relatif)
celui ci, n'a pas d'estimation de date ...

le 1er exposé un "Katar" du XVIè qui se trouve au "Metropolitan Museum N.Y."

une des rares fois où ce type de bifide, est "DATÉ" ... les autres sont plus prudents, et sont silencieux à ce sujet

- un "Zafucar donné pour être du XVIè exposé, au musée de New Delhi - Inde


celui ci, du "Metropolitan Museum" de N.Y. - USA, donné pour être "rajput" ... mais pas daté


je concède, qu'il y a de quoi se perdre, et je pense les dates superfétatoires ... données au "doigt mouillé"