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| besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre | |
| | Auteur | Message |
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cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 15 Jan 2015 - 17:46 | |
| Bonsoir, un ami, désirant se constituer une tenue de soldat de l'infanterie bavaroise 1ère gm en repro, m'a demandé de lui filer un cup de main.
Il souhait se faire une tenue du LIR n°10 bavarois.
On a réussi à trouver un historique des engagements de ce régiment durant la première gm.
Il s'est acheté une veste début de guerre repro sur laquelle il a monté de vrais boutons bavarois (lion).
On n'arrive pas à trouvé d'image sur les pattes d'épaules du LIR 10.
si quelqu'un a des infos ou des pistes. merci au nom de mon camarade |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 15 Jan 2015 - 18:49 | |
| Bonjour, ça? Cordialement, CG |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Ven 16 Jan 2015 - 8:29 | |
| Bonjour, Non Crevette, celle que tu montres est du régiment d'active Cadurcus demande le Bay. Landwehr IR 10 En règle générale, en début de guerre, les régiments de Landwehr reprennent le liseré (Vorstoß) du régiment d'active, numéro rouge, si l'active a un "Chiffre" / "Namezug" (Monogramme) il est remplacé par le numéro du régiment d'active Donc pour le Bay.LIR10 en version 1907, sauf erreur de ma part, ca donnerait ça : dessin fait "maison" notez pour les Bavarois que le 1 ne possède jamais de petite barre horizontale en bas David |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Ven 16 Jan 2015 - 8:38 | |
| Eventuellement acheter une paire de pattes repro du GRzF3 (vierge à liseré jaune) et mettre une numéro rouge dessus |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Ven 16 Jan 2015 - 13:22 | |
| Merci beaucoup pour vos informations |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 4 Fév 2015 - 14:32 | |
| On aimerai savoir quel est le diamètre des boutons sur une vareuse allemande première (modèle intermédiaire entre début et fin de conflit): 21 mm, 25 mm? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 4 Fév 2015 - 16:59 | |
| Aucune de mes docs ne donne le diamètre des boutons!
Par contre j'ai un crochet de ceinturon dont le faux bouton mesure 24/25 mm de diamètre, et sur des photos de vestes les boutons sont plus petits: 20 mm environ.
J'ai bien une veste d'officier prussien, mais tous les boutons font 24 mm sauf ceux des épaulettes qui font 20 mm.
J'ai aussi un bouton bavarois troupe de fouille qui fait 20 mm.
J'ai une copie de Feldrock 07 bavaroise dont les boutons font 20 mm.
J'en conclus donc que les boutons de Feldrock puis Bluse troupe ne font que 20 mm.
Les mesure ont été prises avec un double décimètre. |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 4 Fév 2015 - 18:55 | |
| Merci pour ta réponse.
les boutons repro (made in china) de la vareuse de mon camarade mesurent entre 21 à 22 mm.
Mon camarade les remplace par des boutons bavarois (pas simples à trouver par rapport aux couronnés). Ceux qu'il a trouvé mesurent 25 mm. Il a remonté ceux de 21 mm pour les épaulettes. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 5 Fév 2015 - 12:39 | |
| J'ai enfin trouvé le diamètre exact pour toutes les vestes de troupe quelqu'en soit le modèle et l'état: 21 mm pour les boutons de devant, bord lisse et fond granité, au lion pour la Bavière et à la couronne pour le reste.
Les boutons des poches et des pattes d'épaule ne font que 18 mm.
Depuis avril 1915 tous ces boutons sont en fer peint, avant ils étaient en tombak (boutons jaunes) ou en nickel (boutons blancs). Ces boutons fer sont peints en brun (anciens boutons jaunes) ou en gris (anciens boutons blancs).
En Octobre 1915 la matière change une nouvelle fois: ils sont tous faits en alliage de zinc peint.
Le disque de col fait 25 mm de diamètre pour un Gefreiter et 30 mm pour un Sergeant. Ils sont en cuivre peint et au lion pour la Bavière, les autres états ayant leur propre emblème. Leur matière suit l'évolution des boutons.
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| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 12 Mai 2015 - 22:34 | |
| Bonsoir, quelqu'un connaît-il un site où l'on peut trouver des plaques d'identités allemande en repro?
Projet de texte à inscrire sur la plaque:
Tassilo REICHART (identité) BREMENRIED (commune de résidence) 9. 7. 91. (date de naissance) I.ERS.BATL.BAY.14.JR. (unité de dépôt) Nr. 437 (matricule) Bay, 10 Ldw.J. R. 2.Komp. (unité de campagne)
Je suis preneur de tout avis visant à améliorer ce projet de texte.
Merci
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| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 17 Juin 2015 - 13:43 | |
| Quelqu'un connaîtrait il les dimensions (cm) des pattes d'épaules allemandes début de guerre? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 17 Juin 2015 - 16:16 | |
| Selon Uniformes n°288 c'est environ 13 x 6 cm. |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mer 17 Juin 2015 - 18:33 | |
| merci. pas si évident que ça à trouver en repro |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Dim 21 Juin 2015 - 20:54 | |
| A force de chercher, je suis tombé sur cette photo sur ce site web : http://pierreswesternfront.punt.nl/ Je suis assez content de l'avoir trouvé |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Lun 22 Juin 2015 - 14:14 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Lun 22 Juin 2015 - 14:16 | |
| Pourquoi malheureusement? La barre se trouve sous tous les 1 de pattes d'épaule. |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Lun 22 Juin 2015 - 14:39 | |
| J'avais cru comprendre que le "1" n'avait pas de barre horizontale. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Lun 22 Juin 2015 - 14:56 | |
| C'est en Bavière uniquement que le 1 n'a pas de barre. Il y a un bon début de doc sur le sujet, les Uniformes 288, 289, 291, 293 et d'autres à venir. Ca fera peut-être l'objet d'un futur hors série?
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| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Lun 22 Juin 2015 - 21:51 | |
| Il faudra que je retouche mes pattes d'épaules.
est-ce que les boutons de la vareuse sont correctement positionnés? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 7:21 | |
| A priori oui c'est bien.
Par contre les parements de manche bavarois sont moitié moins hauts, fendus et boutonnés à l'arrière et ils étaient cousus à la manche.
La contre patte de boutonnage et son bouton disparaissent sur le mle 1915 pour ne laisser qu'une manche et un parement fendus verticalement à l'arrière et cousus bord à bord.
Voir à ce sujet Militaria Magazine 272.
En juillet 1915 les stocks étant redevenus suffisants, la Bavière revient au mle Feldrock 07/14, abandonnant le mle 07/15.
La Bavière adoptera la Bluse 1915 seulement en fin mars 1916. Ses parements deviennent standards à toute l'armée (hauts comme ici). Elle abandonne ses boutons au lion en avril 17 pour adopter le bouton standard allemand à couronne. cf Militaria Magazine n°284. |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 12:45 | |
| Merci crevette.
Ma documentation est peu importante en ce qui concerne les vareuses allemandes de la première guerre. D'après ce que j'ai pu trouver, les modèles sont fort nombreux et très divers aux vues de l'évolution du conflit.
j'ai vu des vestes de l'infanterie bavaroise où il n'y a aucun parement. d'autre, où il y a un parement peu important.
j'ai l'impression qu'il y a eu un certain "foutoir" dans la distribution d'effets militaires, quand l'état major a compris que la guerre serait plus longue que prévu.
Pour ce qui des copie de vareuses, il n'y a pas beaucoup de modèles proposés à la vente.
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 13:29 | |
| C'est donc une bonne occasion pour se procurer les MM n°s 258, 260, 262, 267, 269, 272 et 284 qui constituent une excellente étude des divers modèles de vareuses de 1907 à 1915 pour les divers états allemands |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 14:19 | |
| c'est ce que je vais progressivement faire.
pour la vareuse en photo, n'étant pas un grand spécialiste de la couture, je ne toucherais pas aux manches. du moins, dans l'immédiat.
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 15:03 | |
| Oui, c'est parfois délicat de modifier un parement de manche sans être un bon couturier! |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Mar 23 Juin 2015 - 21:31 | |
| C'est certain. avant d'attaquer les parements dans un ou un autre, je vais trouver plus de photographies et de documentation.
Notamment, en ce qui concerne la longueur du dit parement. |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 9 Juil 2015 - 15:26 | |
| j'ai trouvé cette photo carte postale qui semblent représenter quelques soldats bavarois d'un landwehr. Je me suis inspiré du soldat qui vient sans doute de recevoir la croix de fer de 2ème classe. voilà ce que cela donne. J'ai fait cela à la main. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 9 Juil 2015 - 16:01 | |
| Joli, c'est exactement ça! |
| | | cadurcus Aspirant
Nombre de messages : 297 Age : 43 Localisation : thionville Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: besoin d'infos sur une tenue bavaroise première guerre Jeu 10 Mar 2016 - 15:48 | |
| Voilà mon ceinturon que j'ai cherché à patiner les photos avant (celles de la boutique) après il n'a pas trempé dans un bain d'huile de vidange et de broux de noix.... une prochaîne fois peut être |
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