le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
Voir le deal
35 €

 

 Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 11:12

Bonjour,
il est très facile de différencier les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel, mais encore faut-il connaître leurs différences.

Chassepot:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03816
Les coutures des passants sont droites. Cette disposition prédispose le cuir de se déchirer "suivant les pointillés" lors de son utilisation.
Le gousset est assez large car la lame de la baïonnette est large elle-même.
Le plus important: il n'y a pas de protubérance de cuir pour protéger la capote du frottement du quillon du sabre-baïonnette 1866.
Le cuir est toujours côté chair en dehors et ciré en noir.

Gras:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03817
Les coutures qui étaient droites deviennent en chevrons, ceci pour éviter le cisaillement dû aux perforations en ligne droite.
Le gousset est un peu plus étroit que celui du modèle précédent, la lame de l'épae-baïonnette 1874 étant moins large.
La plus important: présence d'une petite protubérence en cuir pour protéger la capote du frottement du quillon de la baïonnette.
Le cuir est toujours côté chair en dehors et ciré en noir.

Lebel:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Porte-10Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Epzoe-10
Les coutures sont toujours en chevrons, mais elles peuvent être remplacées par des rivets sur certaines productions simplifiées de guerre.
Le gousset est encore plus étroit que le modèle précédent.
Il y a toujours la protection de quillon, même si ce dernier a été supprimé à une époque.
Le gousset peut avoir été élargi par forcement ou en faisant une entaille verticale à l'arrière pour pouvoir y entrer une baïonnette mle 1892.
Le cuir est côté chair en dehors et ciré en noir sur les porte-baïonnette noirs d'avant 1914, mais il devient côté fleur dehors et non ciré sur ceux d'après 1914 et qui sont couleur fauve.

Les deux premiers sont décrits dans le règlement de 1879.
Le 3° vient du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 11:22

Bonjour,

Merci Crevette pour ce rappel!

Pour illustrer le porte-fourreau Chassepot, voici les photos d'un exemplaire que j'ai vendu il y a quelques mois sur Naturabuy:

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel 129
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel 225
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel 322
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 12:15

Celui-ci a été raccourci de quelques centimètres en bas!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 12:37

Quelques uns des miens.
Lebel en cuir côté chair dehors, ciré en noir:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03818


Lebel en cuir côté chair dehors, ciré en noir, mais ouvert en bas pour y rentrer une baïonnette 1892:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03820
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03822


Lebel fabrication postérieure à 1914 en cuir côté fleur dehors et de couleur fauve:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03821



Chassepot curieusement en cuir côté fleur dehors teinté en noir et riveté:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03819


Chassepot modifié pour recevoir une baïonnette différente:
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03823
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 12:46

Autre curiosité, un porte fourreau de forme Chassepot, mais en cuir côté fleur dehors ciré en noir, et ne pouvant recevoir qu'une baïonnette Gras. A la rigueur une Lebel y entre, mais flotte dans le gousset.
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Dsc03824

Suppositions valables également pour le mle du message précédent (riveté): pour l'armée de l'air (qui a longtemps eu des Gras pour les rampants de protection des bases), pour la gendarmerie (bien qu'elle ait ses modèles spécifiques).
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
evogled
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
evogled


Nombre de messages : 3106
Age : 64
Localisation : la cité des sacres
Thème de collection : sabres IIIe République
Date d'inscription : 21/02/2016

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 18:40

Bonsoir
Merci pour ce post apportant des précisions étayées de belles photos
Revenir en haut Aller en bas
snocxuatrom
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3347
Localisation : Centre
Thème de collection : jusque 1870
Date d'inscription : 29/06/2015

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyMer 4 Mar 2020 - 19:57

Bonjour à tous,
post trés interessant,en voici un en cuir verni (gendarmerie??),que j'ai retrouvé dans mon bazar!!
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel P1200639
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel P1200640
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel EmptyJeu 5 Mar 2020 - 14:55

Crevette a écrit:
Celui-ci a été raccourci de quelques centimètres en bas!

Effectivement, comparé au tiens, il à été raccourci sur le bas... Je découvre ça.
cela avait été fait très proprement, car je ne m'en suis jamais aperçu...
Le marchand pro qui me l'avait vendu s'était bien gardé de me le signaler...
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Contenu sponsorisé





Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty
MessageSujet: Re: Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel   Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Différences entre les porte-baïonnettes Chassepot, Gras et Lebel
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Baionnettes chassepot sur mousqueton Gras
» Voici une question technique concernant les fusil Chassepot-Gras-Lebel
» Identif. nécessaire d'arme français inconnu, "Manceaux" Lebel/Gras/Chassepot ?
» Quel modèle de porte-baïonnette ? Chassepot et (ou) Gras ?
» chassepot ou gras

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: