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| UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE | |
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+13snocxuatrom Gouti evogled Gwalchaved mc leguetteur marne14 CHAPE48 Djodje PENÍNSULA poddichini Patpat Quentin1873 17 participants | Auteur | Message |
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CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Jeu 27 Jan 2022 - 23:00 | |
| Bsr, Je vous présente mon dernier sabre remis en état. Je l'avais depuis 2 ans et je n'avais pas eu le temps de m'en occuper. Il dormait dans une de mes caisses dans le grenier car il n'était pas présentable. La garde, la calotte et virole étaient rouillés car ils sont en acier (?), la fusée recouverte de roussette était encrassée et le triple filigrane noirci. En revanche la lame et le fourreau s'étaient bien conservés avec simplement un peu de graisse séchée à enlever. Heureusement pour moi, la petite rivure ne maintenait que le dessus de calotte. La soie était filetée et fixée avec un gros écrou sur le plateau supérieur de la calotte. 2 jours d'électrolyse dans un seau pour dérouiller la monture et ensuite brosse métallique et nylon + mon produit habituel Métal Polish d'Autosol. Nettoyage de la fusée après avoir défait le triple filigrane qui s'est révélé être argenté à l'origine. Malheureusement, il reste peu d'argent, mais je l'ai remis pour privilégier la cohérence par rapport à l'usure et aux manques de la roussette. J'aurai pu y mettre du fil d'argent neuf mais il aurait été anachronique. Le fourreau et la lame ne m'ont donnés aucun souci. La lame mesure 89 cm et est large de 2.8 cm au talon. Maintenant parlons de la monture. Je pense qu'elle s'inspire de celle du sabre du Gal Préval pour le volume et la forme symétrique. Mais c'est un chef d'oeuvre de finesse d'exécution, c'est comme une dentelle. La branche principale porte du coté extérieur le poinçon du fondeur A B séparé par un poignard de type oriental (mameluk?) On rencontre cette marque sur les montures de qualité, comme celle de sabres d'officier d'infanterie Mle 1845-55 fabriqués à Châtellerault . Je pense qu'il s'agit de Bisch, soit Ambroise, soit Antoine, contrôleurs dans cette manufacture. La lame démontée, j'ai pu voir le poinçon PDL dans un ovale dessiné en pointillé, c'est celui de Paul D. Lüneschloss de Solingen. Comme il est placé à la fin de la soie et déborde sur le talon, il n'est presque pas visible lorsque la monture est en place par dessus une double cravate. De plus le fourbisseur parisien du milieu XIXe qui a fait l'assemblage, Antoine "PARANT", a apposé transversalement sa marque par dessus. La soie porte une indication en capitale EISENHAUER qui signifie coupant le fer. Comme c'est masqué par la fusée, Parant a indiqué dans un cartouche près du talon "garantie pour couper du fer". CDT |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Jeu 27 Jan 2022 - 23:09 | |
| Bonsoir Jean,
Splendide exemplaire de l'armée d'Afrique! La monture est vraiment fine et délicate! Un bonheur pour les Yeux! Merci de cette belle présentations.
La lame, avec ses deux gouttières et son pan creux ressemble un peu aux lame de Tolède, mais courbée. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3166 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 0:03 | |
| Bonsoir
Très beau sabre. Merci Jean pour cette présentation.
Pourrions-nous avoir une photo du tranchant de la lame car il semble qu’il y ai des gravures au début.
Pour moi c’est assez inhabituel de voir le tranchant gravé.
Amicalement
Patpat |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 7:12 | |
| Bonjour,
Très bel exemplaire, et magnifique travail sur la garde.
Cordialement |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 8:56 | |
| Bonjour:
Ami Jean: fantastique!! Les caisses de ton grenier sont une source de merveilles et ta capacité à restaurer digne de mérite. Félicitations. |
| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 9:04 | |
| Bonjour Superbe.merci du partage |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 9:06 | |
| - Patpat a écrit:
- Bonsoir
Pourrions-nous avoir une photo du tranchant de la lame car il semble qu’il y ai des gravures au début. Pour moi c’est assez inhabituel de voir le tranchant gravé. Patpat Bjr Quentin et Patrick, Quentin a fait le rapprochement avec les lames de Tolède et celles de Klingenthal qui les imitent . Une de leurs caractéristiques est que le coté du tranchant celui-ci s'arrête bien avant le talon. Dans le cas de ce sabre, il ne mesure que 58 cm et la partie décorée de volutes, décoration symétrique de celle du dos car le profil est identique, fait 31 cm. Tu as raison Patrick de dire que c'est peu fréquent d'avoir le coté tranchant décoré partiellement. Ici c'est dû à la richesse décorative de ce sabre. Amicalement. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 10:02 | |
| Bonjour, La qualité du sabre n'a d'égale que celle du travail de restauration............ |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 11:19 | |
| merci de cette presentation de ce tres beau sabre |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 11:20 | |
| Bonjour Jean,
La garde de ce sabre est absolument magnifique ! |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 11:44 | |
| - leguetteur a écrit:
- merci de cette presentation de ce tres beau sabre
Bonjour cher ami, Pour éviter toute ambiguïté je précise que ce sabre n'est pas à vendre, car il va constituer un des fleurons de ma collection. Je me suis inscrit pour Poitiers le 27/02, peut-être y serez-vous? Si vous désirez une dédicace du T2 vous pouvez l'apporter. Bien cordialement. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 12:14 | |
| Bonjour,
Quel pièce magnifique !! un décors qui sort totalement du commun, et ce qui est amusant c'est qu'il se rapproche des décors art nouveau de la fin du XIX ème alors même qu'il conserve ses deux bracelets de fourreau. |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 12:42 | |
| Bonjour Jean,
On ne peut pas rester de marbre en contemplant cette beauté
Un grand merci
Cordialement
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| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3166 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 13:43 | |
| - CHAPE48 a écrit:
- Patpat a écrit:
- Bonsoir
Pourrions-nous avoir une photo du tranchant de la lame car il semble qu’il y ai des gravures au début. Pour moi c’est assez inhabituel de voir le tranchant gravé. Patpat Bjr Quentin et Patrick, Quentin a fait le rapprochement avec les lames de Tolède et celles de Klingenthal qui les imitent . Une de leurs caractéristiques est que le coté du tranchant celui-ci s'arrête bien avant le talon. Dans le cas de ce sabre, il ne mesure que 58 cm et la partie décorée de volutes, décoration symétrique de celle du dos car le profil est identique, fait 31 cm. Tu as raison Patrick de dire que c'est peu fréquent d'avoir le coté tranchant décoré partiellement. Ici c'est dû à la richesse décorative de ce sabre. Amicalement.
Bonjour Merci Jean pour ces précisions et photo complémentaires. Amicalement Patpat |
| | | Gouti Soldat
Nombre de messages : 39 Localisation : Paris Thème de collection : Sabres 19ieme siècle Date d'inscription : 07/06/2021
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 16:16 | |
| Bonjour,
magnifique, et merci de ces explications quand à sa restauration ! |
| | | max c. Aspirant
Nombre de messages : 414 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 17:16 | |
| Magnifique sabre avec un type de garde que j'apprécie grandement à l'escrime pour ses qualités protectrices. |
| | | snocxuatrom Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3347 Localisation : Centre Thème de collection : jusque 1870 Date d'inscription : 29/06/2015
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 28 Jan 2022 - 17:35 | |
| Bonjour à tous, quelle beauté,pour moi PDL: lame allemande par Peter Daniel Lüneschloss (Solingen) Laurent
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 2 Fév 2022 - 10:55 | |
| Bonjour,
Superbe garde ! Déposer et remettre un filigrane est toujours risqué, mais visiblement ça s'est bien passé...
Jean, aurais-tu une photo du sabre avant restauration ?
Amicalement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 2 Fév 2022 - 18:16 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Bonjour,
Superbe garde ! Déposer et remettre un filigrane est toujours risqué, mais visiblement ça s'est bien passé...
Jean, aurais-tu une photo du sabre avant restauration ?
Amicalement. BJr Fabien, Je regrette de ne pas avoir fait une photo de la garde avant restauration, car en principe j'en fait. Je vais donc rechercher le catalogue de la vente où il est en photo. J'en profiterai pour joindre la photo de la soie, de son extrémité filetée et du morceau d'acier que je suis arrivé à souder pour faire la petite rivure qui tient en place le dessus de calotte . Amicalement. Jean PS: Est-ce que tu viens à Poitiers ? J'y suis inscrit. Apporte mon dernier livre si tu désires une dédicace. Voici la photo de la monture scannée sur le catalogue de la vente. ON peut constater que compte tenu de la rouille présente sur cette monture complexe il était nécessaire de séparer la monture de la lame. exemple de métal rapporté sur l'extrémité de la soie après le filetage, pour permettre la petite rivure du dessus de calotte
Dernière édition par CHAPE48 le Dim 6 Fév 2022 - 11:59, édité 2 fois |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 2 Fév 2022 - 18:36 | |
| - CHAPE48 a écrit:
PS: Est-ce que tu viens à Poitiers ? J'y suis inscrit. Apporte mon dernier livre si tu désires une dédicace. Normalement j'y serai ! Toujours en quête d'une pièce sympa à étudier. Il faudra que je pense à emmener ton livre ! Amicalement. |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 2 Fév 2022 - 19:53 | |
| bonsoir,je vais essayer d'y aller sauf contrainte de demenagement de ma fille,au plaisir avec le tome 2. amicalement |
| | | jccorvette12 Sergent
Nombre de messages : 113 Localisation : 64 Pyrenées Atlantiques Thème de collection : 3em REPUBLIQUE Militaria et armement Date d'inscription : 20/12/2018
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Lun 7 Fév 2022 - 19:49 | |
| Félicitations Jean pour ta magnifique restauration .J'espère qu'il t'en reste encore quelques-uns en attente pour occuper tes temps libres. Pour infos je ne serai pas à Poitiers cette année et cela vas me manquer ! Bien cordialement. Jc |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Lun 7 Fév 2022 - 20:44 | |
| - jccorvette12 a écrit:
- Félicitations Jean pour ta magnifique restauration .J'espère qu'il t'en reste encore quelques-uns en attente pour occuper tes temps libres.
Pour infos je ne serai pas à Poitiers cette année et cela vas me manquer ! Bien cordialement. Jc Bsr Jean Claude, Merci pour tes encouragements, Il me reste pas de sabres et épées achetés en 2021 à nettoyer /raviver pour mon prochain livre. Dommage pour Poitiers cela va être bien triste sans ta gouaille de titi du 65. Bien amicalement. PS: Vendredi chez Th de Maigret à Paris, il y avait une cuiller à pot 1833 avec les 2 branches latérales comme le tien, il a fait 100 € au marteau! Il faut dire qu'il n'y avait pas le fourreau. M. Pétard m'a indiqué qu'il allait venir à Poitiers je compte lui demander ce qu'il pense de ces modèles sans la coquille complète remplacée par 2 branches latérales. |
| | | jccorvette12 Sergent
Nombre de messages : 113 Localisation : 64 Pyrenées Atlantiques Thème de collection : 3em REPUBLIQUE Militaria et armement Date d'inscription : 20/12/2018
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Lun 7 Fév 2022 - 21:00 | |
| Re Jean Tout d'abord ma gouaille serait plutôt du 64! Ensuite si tu à une réponse intéressante pour ma cuillère à pot transformée, je te serai reconnaissant de m'en faire part . Je serais à Graulhet le dimanche 6 mars. Je crois que les 3A ne sont pas partie prenante pour l'organisation mais si tu est dans le secteur on peut s'y voir. Bien cordialement. Jc
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| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 9 Fév 2022 - 15:07 | |
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Mer 9 Fév 2022 - 20:00 | |
| Bonjour,
Quel travail !! bravo Jean |
| | | max c. Aspirant
Nombre de messages : 414 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE Ven 11 Fév 2022 - 19:59 | |
| Je trouve intéressant cette habitude que les fabricants de Solingen avaient de vouloir cacher leur poinçons sur plusieurs pièces de cette époque. Le même phénomène s'observe en Angleterre, où les poinçons sont soit carrément sur la soie, à cheval entre la soie et la lame, ou sur la lame mais à un endroit qui est caché par la cravate.
Je me demande si c'était un moyen de respecter des obligations légales d'import/commerce tout en masquant une source qui pouvait être perçue comme étant "bon marché". |
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| Sujet: Re: UN SABRE FANTAISIE TYPE ARMEE D'AFRIQUE | |
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