adrian

Et l'équipement ayant subi le même sort que les casques,a la même époque, pour les mêmes raisons et avec les mêmes méthodes et puisque c'est de la peinture que nous traitons ici,je ne pense pas être hors sujet en présentant ces 3 modestes mais vénérables bidons.Vous constaterez aisément les différences de nuances pour un résultat se voulant kaki pour les trois,

Bonjour,

Merci de ce rappel qui fera plaisir à Frédéric Coune.
Cela permettra sûrement , si ça n'est déjà fait, à ceux qui se pose encore des questions de faire le point sur les variétés de peintures. Quant aux autres, rien ne les empêche d'aller eux-même à Vincennes, Pierrefitte ou Savigny pour nous aider à affiner nos recherches.

Gérard

Bonjour,
Merci, Leseb pour ces posts et présentations des bidons.
Le dernier article résume bien la problématique des couleurs moutarde/kaki...
Si je comprends bien, avec les informations de Lescure40 qui détermine clairement les couleurs post et ww2 et celles de Leseb, on peut quand même catégoriser la périodes des casques Adrian mdl 15.
Du coup, pour repondre à Lassalle, le mdl 15 SSA présenté est de quelle époque selon vous ?

Cordialement

Bonjour Willy,
Pour moi le casque présenté par Lassalle est un casque reconditionné selon la directive du 16 octobre 1935...

Re,

D'accord avec Leseb : Reconditionné (comme dit au début des échanges).

Gérard

Bonjour ok merci bcp
Une valeur approximative ?

Merci pour vos retours,
Les documents présentés ne font que confirmer mon avis.
Pour moi période ww1..
Les dernières photos au soleil se rapproche de pas mal de zouave présenté et validé ww1 sur des forums, livres ou docs d'époque.
Pour sa valeur, le moins cher possible ..
Sinon au vu des derniers prix sur des casques similaire on est dans les 500/600 aisément. Et selon les supports de vente hors frais de vente...
Merci pour cette discussion en tous cas.

Crdt

Merci

Difficile au niveau des avis donc de savoir même avec ses dernières photos plus claires…..

Bonjour,

Citation :

Difficile au niveau des avis donc de savoir

Le choix est difficile.
Quand on est entre un avis à 500/600€ pour un colonial WW1 et un avis à 150/200€ pour un reconditionné entre deux guerre , c'est effectivement le grand écart.
C'est là l'inconvénient de donner un avis seulement à partir de photos, sans avoir la pièce en main.

Nous aurons au moins fait le point de nos connaissances sur les peintures.

Gérard

Sans la patine

Bonsoir,

Pour moi la teinte se rapproche plus du jaune que du vert.
J'ai lu tous les échanges. 
Sur ce casque, pour moi on est sur du WW1 . mais ce n'est que mon avis.

Cordialement

lescure40 a écrit:

Bonjour,

Citation :

Difficile au niveau des avis donc de savoir

Le choix est difficile.
Quand on est entre un avis à 500/600€ pour un colonial WW1 et un avis à 150/200€ pour un reconditionné entre deux guerre , c'est effectivement le grand écart.
C'est là l'inconvénient de donner un avis seulement à partir de photos, sans avoir la pièce en main.

Nous aurons au moins fait le point de nos connaissances sur les peintures.

Gérard

Bonjour,

Pour ma culture ,Qui est a partir de quand a porté dans la coloniale un casque d'une couleur autre que le BH durant le premier conflit mondial ? Merci.

Cordialement.

Je m'explique,
Si on suit l’évolution de la tenue des tirailleurs,
Durant le premier hiver,ils perçoivent la tenue bleu foncé prévue pour eux juste avant guerre (avec notamment le paletot croisé a large collet chevalière).Fin 15 ils perçoivent la même tenue mais bleu clair (BH). Et début 16 seulement arrive arrive la même tenue mais en kaki (kaki dans les textes moutarde pour les collectionneurs).La capote du modèle général reste bleu clair jusqu'aux dernières semaines de la guerre.Le panachage bleu/kaki est présent tout au long du conflit.La généralisation du kaki pour l'ensemble des troupes coloniales fait suite a une décision de principe datant du 25 mai 18 et c'est seulement fin 18 que les éléments blancs de la colo perçoivent la tenue kaki.

Extrait d'un scan posté supra,


Quelques autochromes,




Par conséquent,J'en ai déduit il y a longtemps déjà qu'un Adrian 15 de l'infanterie colonial moutarde est au mieux très tardif (pour du ww1) au pire post 18.Cela n'est qu'une réflexion personnelle est la discussion est ouverte

Bonjour,

Pour le kaki clair appelé moutarde les auteurs ont des écrits contradictoires.
Quelques lignes plus haut dans le même chapitre :

Uniformes HS n°28 - Page 26 a écrit:

Cette dernière couleur sera adoptée officiellement et elle équipera désormais ces casques dès leur sortie d'usine dans le courant de l'année 1916.

L'auteur ne mentionne pas ses sources mais en général elles sont vérifiées. Mais il se contredit quelque peu.

Pour la discussion, j'ajouterais deux remarques :

1 - Dans les contrats que je possède, c'est à partir de fin 1917 que la teinte est stipulée (Gris-bleu, Kaki ou Gris-réséda).
2 - Dès 1916, la Cie de Compteur fournit des casques à des nations étrangères.
Ce fournisseur produit donc déjà des Adrians dans des teintes kaki.  Ceux-ci sont intégralement kaki.


Il n'est pas difficile pour les fabricants de changer la livrée des casques.

Gérard

Bonjour,

Pour moi et chose qui me semble normal, la peinture kaki a existé dès l'apparition des tenues kaki/moutarde. Garder un Adrian BH alors que le reste de la tenue est kaki n'a pas de sens d'un point de vu "camouflage au combat".
Il est sur que toute les unités avaient un panache de couleur, les photos colorisées en atteste.
L'explication de cet extrait en fait référence aussi, issu d'un HS précédemment cité.
Le kaki peint usine a fait sont apparition dès 1916 voir fin 1915 puis s'est complètement généralisé en 1918 comme précisé dans plusieurs post.


Le moutarde a évolué tout au long de la guerre et a bien été existant, que ce soit pour le zouave, tirailleurs, légionnaires et sur le fin la coloniale. Les corps combattants aux côtés des premières lignes tel que génie, santé, artillerie n'y échapperont pas dès le début....

Pour les troupes d'Afrique oui aucun doute. Pour ma part je parle des troupe coloniales...Les autochromes attestent d'ailleurs que chez les tirailleurs la teinte du casque n'a pas suivi la teinte de la tenue...

Ne pas confondre ni généraliser l'évolution de la tenues des troupes d'Afrique avec l'évolution de la tenue des troupes coloniale

Pourtant c'est précisé que cela touche les tirailleurs, les zouaves, légionnaire and co..
A part si ces troupes ci n'avaient pas de médecin ou infirmier, génie, artillerie and co... ce qui est juste impossible...
Entre les textes et la réalité du terrain...
Les TDM (que l'ancre) étaient sur les même territoires que les autres, en accord pour le BH pour les TDM en métro. comme le montre les photos ci-dessus.
A chacun son expérience et lecture de l'histoire donc..

Crdt

WillyB500 a écrit:

Pourtant c'est précisé que cela touche les tirailleurs, les zouaves, légionnaire and co..
A part si ces troupes ci n'avaient pas de médecin ou infirmier, génie, artillerie and co... ce qui est juste impossible...
Entre les textes et la réalité du terrain...
Les TDM (que l'ancre) étaient sur les même territoires que les autres, en accord pour le BH pour les TDM en métro. comme le montre les photos ci-dessus.
A chacun son expérience et lecture de l'histoire donc..

Crdt

Haaaa! d'accord...Merci pour ce complément

Cordialement.

Juste pour info,les troupes d'Afrique du nord citées dans l'article appartiennent aux troupes d'Afrique et non a l'infanterie coloniale...Ma question concerne l'infanterie coloniale

Finalement la question du casque moutarde dans l'infanterie coloniale durant la première guerre reste toujours ouverte

Bonjour,

D'après le site WWH, seules les troupes d'Afrique porteront le casque moutarde après une courte période de casques bleus.
Les troupes coloniales et la légion portera un panachage de casques bleus et de moutarde pendant toute la durée du conflit.

Cordialement

monsabert44 a écrit:

Bonjour,

D'après le site WWH, seules les troupes d'Afrique porteront le casque moutarde après une courte période de casques bleus.
Les troupes coloniales et la légion portera un panachage de casques bleus et de moutarde pendant toute la durée du conflit.

Cordialement

Bonjour,

Merci, je suis entièrement en accord avec ceci.

Crdt

Re,
Il serait intéressant de trouver un texte (officiel) traitant de la repeinte des casques de la colo antérieur a celui de mai 18.Et pourquoi pas un autochrome sur lequel il serait possible d'admirer un beau modèle 15 dans une version "moutarde"...

Re,

Rien sur la repeinte de mon côté.
Pour ce qui est des casques kaki d'usine, donc kaki aussi à l'intérieur.
Le seul texte un peu précis que je connaisse (ce qui ne veut pas dire qu'il soit unique) est un marché de grés à grés avec DUPEYRON du 14 mai 1917 qui détaille la commande : 52900 casques kaki. Mais "indéterminés" ce qui peut tout aussi bien correspondre à une commande destinée à la Russie ou autre.


Nous continuons nos recherches.

Gérard

Bonjour, vraiment passionnant ce sujet
Histoire d'apporter une modeste contribution et peut-être semer un peu plus le trouble , voici un casque  en ma possession : Il s'agit d'un "troupes d'Afrique", peinture d'usine, portant en fond de bombe le logo des Dupeyron précoces ( Taille de coque (A) dans un carré au lieu d'un cercle), donc j'imagine une fabrication 1915/1916. Voici les photos :