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 Sabre des Marins De La Garde Impériale

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victor
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MessageSujet: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyVen 1 Mar 2024 - 13:42

Bonjour à tous,

Je souhaiterais mettre en vente exclusivement sur Passion Militaria ce sabre de Troupe des Marins de la Garde Impériale.

Il a été authentifié et estimé par un professionnel qui a toute ma confiance, néanmoins je me dis que ça ne mange pas de pain de le passer ici en authentification car cela permettra de proposer dans la vente un lien direct vers cette conversation.


J’ai parcouru plusieurs posts sur le forum concernant ce sabre et ses copies. Celui-ci a l’air tout à fait conforme.

Je partage la description que l’on m’a envoyé :

Garde à une branche entièrement en laiton avec un oreillon extérieur en forme d'écus et une branche de garde se terminant par un quillon à boule avec la signature de DUC. Poignée en bois recouverte de cuir et entourée de fil de laiton lisse.

Lame en pans creux de Klingenthal et gravée sur chaque face d’un cartouche à l'ancres et palmettes. ( anciennement gravée GARDE IMPERIALE). La lame se termine avec une pointe coupée en biseau. Fourreau en cuir, à trois garnitures laiton "chape, bracelet et dard" ainsi que deux pitons d'anneaux de bélières.

Lame de 75 cm.

Ce sabre a été estimé à 4.500 euros.

Qu’en pensez-vous ? Etant donné qu’il s’agit d’une pièce un peu « sensible », je suis preneur de tout avis avant de le mettre en vente sur le forum.

Merci à tous et bonne fin de semaine !
Pierre

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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyVen 1 Mar 2024 - 22:19

Bonsoir,
Ce sabre me semble tout à fait bon, mais au final quelle est la question posée ?
Y-a t'il un marquage au fer d'une ancre de marine sur le cuir du fourreau sous la bouterolle,
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 5:34

bonjour
pour te donner une idée
un vendu ici 6600€ (sans les frais il faut rajouter 30%)
https://www.thierrydemaigret.com/lot/18720/3807441-sabre-reglementaire-du-corps-dsearch=&
un autre estimé 5000/6000€ (le résultat n'est pas visible)
un à la vente ici 8500€ (Proantic est cher mais on peut discuter)
https://www.proantic.com/1174718-sabre-des-marins-de-la-garde-imperiale-1-er-empire.html
donc si tu le mets à 4500€ vu la conjoncture actuelle cela paraît être un bon prix collectionneur
pour l'authenticité il y a t il gravé garde impériale sur la lame? sur la photo il ne me semble pas
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 10:37

Bonjour,

Merci Nansouty, non, je ne vois aucun marquage sur le cuir du fourreau sous la bouterolle.

Merci CPCOMMUNICATION, la lame ne possède plus sa "Garde Impériale" (probablement effacée époque Première Restauration?)

Merci et bonne journée



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victor
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 13:06

bonjour
pourquoi il y a pas gravé MARIN DE LA GARDE ?
CORDIALEMENT
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 13:13

bonjour
pour l'acheteur ne pas avoir inscrit ,MARIN DE LA GARDE
revient au probléme des dagues nazie dénazifié,cela leurs enlevent beaucoup de valeur
pour moi 4500 est cher
cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 13:24

Rebonjour, Nansouty,

Après vérification, il y a bien une ancre de marine sur le cuir du fourreau, je n'avais pas fait attention! Merci.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 14:10

Bonjour,

Et bien je le trouve fort beau !
Certes la suppression de l'attribution à la Garde fait baisser la valeur mais il reste très présentable. Surtout que la suppression de l'attribution ne se voit pas si l'arme est présentée au fourreau. Ce qui n'est pas le cas des dagues dénazifiées évoquées plus haut.

Cela reste une arme atypique et évocatrice, fort présentable et esthétique une fois un peu nettoyée.
J'aime beaucoup.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 14:18

cela ce voit pas,mais celui qui paie 4500 sait que ca y es pas
cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 16:31

Bonjour Cathelineau,

Merci, effectivement, il présente très bien!

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptySam 2 Mar 2024 - 18:57

victor a écrit:
cela ce voit pas,mais celui qui paie 4500 sait que ca y es pas
cordialement

bonjour
la gravure a pu très bien enlevée pendant la 1er restauration
vu le prix vendu d'habitude au tour de 8000€
je pense que la fourchette est même basse
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 3 Mar 2024 - 14:04

Ou alors ce sabre fait parti des armes prises à la bataille de Bailén, où le tiers des marins présents est mis hors de combat. Le reste est fait prisonnier et envoyé à Cadix sur les pontons, où certains restent détenus jusqu'en 1814. Une réutilisation avec effacement du marquage de la garde impériale ? voici les marquages du mien en comparaison :
Sabre des Marins De La Garde Impériale Dsc_5530
Sabre des Marins De La Garde Impériale Dsc_5530
Sabre des Marins De La Garde Impériale Dsc_5529
l'ancre sur le fourreau est un indice important et méconnu study Sabre des Marins De La Garde Impériale 627455
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 3 Mar 2024 - 14:07

En 1814, le bataillon participe également à la campagne de France, notamment à la défense de Paris, où ils combattent face aux troupes ennemies. Un petit détachement de 21 marins accompagne l'Empereur en exil.
En 1815, un équipage de 150 hommes (94 au départ) est recomposé. Il participe aux batailles de Ligny et surtout de Waterloo, où les marins couvrent la retraite française avec les 1ers régiments de grenadiers et de chasseurs à pied de la Vieille Garde.
Le corps est définitivement licencié le 15 août 1815.
J'ai un doute sur le maintien du corps lors de la 1ère restauration.
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Vikmax
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 3 Mar 2024 - 15:16

Bonjour, personnellement le sabre est tout bon mais il manque le garde impériale effacé. Je pense comme prix entre 4000 et 5000 donc. Un "complet" avec tous les marquages et gravures c'est 8000.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 3 Mar 2024 - 18:51

Bonsoir,

Merci beaucoup à tous pour vos apports!

Merci Nansouty pour ce superbe apport historique!

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyLun 4 Mar 2024 - 20:08

Bonsoir,

Pour compléter l'historique de Nansouty, les Marins de la Garde sont au siège de Cadix en 1811.
En 1812 ils sont en Russie au côté des pontonniers, ils participèrent notamment à l'établissement des ponts sur la Bérézina.
En 1813 ils combattent à Bautzen, ils sont également présent à Leipzig et Hanau.
En 1814 ils combattent à Arcis-sur-Aube. Ils sont présent aux adieux de l'Empereur à sa Garde à Fontainebleau.

Pendant la Premier Restauration, l'unité est dissoute.

Pendant les Cent Jours ils sont regroupés en un seul équipage assimilé à l'Artillerie à pied de la Vieille Garde.
Pendant la Campagne de Belgique, ils attaquent le pont de Charleroi le 16 juin 1815.
A Waterloo, ils sont avec le parc d'artillerie de la Garde.

A la Second Restauration ils sont définitivement dissous.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyMar 5 Mar 2024 - 10:39

Bonjour Cathelineau,

Incroyable le parcours de ces "Marins". Merci pour toutes ces informations intéressantes!

Amicalement,
Pierre
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 31 Mar 2024 - 21:50

Hello Pegasus,

Je suis preneur du fourreau, tu le vendrais séparément ?

Dit moi

Merci
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 31 Mar 2024 - 22:22

Bonsoir,

Non, je ne dissocie pas, je l'ai mis en vente avec son fourreau.

Merci quand même.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 31 Mar 2024 - 22:24

The Duj 1815 a écrit:
Hello Pegasus,

Je suis preneur du fourreau, tu le vendrais séparément ?

Dit moi

Merci

bonjour
vous devriez lire le règlement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale EmptyDim 31 Mar 2024 - 22:40

Bonjour.

Lire le règlement, l'accepter, se présenter...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre des Marins De La Garde Impériale   Sabre des Marins De La Garde Impériale Empty

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