Un peu de ma collection!

super Johnny!

d'accord avec toi: ce fourreau a les caractéristique d'un fourreau anglais.

En tout cas, ca y ressemble fortement a de l'anglais.

A+

MAnu

RE Johnny

La ok on retombe au modèle 1853 2eme type

Le même que sur mon lien.

Rebonjour à tous,alors ce fourreau:ANGLAIS? ALLEMAND? ITALIEN?
Je vais profiter de l'occasion,comme vous avez ressorti vos bouquins pour demander si l'un de vous peu m'identifier cette baio(le fourreau en question était monté sur ce modèle).
Je n'est jamais trouvé la correspondance sur les livres de baionnettes alors peut etre allons trouver??
Voici les dimensions:Longueur totale:700mm,long lame:578mm,long poignée:110mm,largeur lame à sa base:30,9mm,épaisseur à sa base:12,2mm,diamètre douille 21,8mm.
Poignée bronze en 2 morceaux maintenue par 2 rivets d'acier,21 cordons.
Lame Yatagan,avec 2 gouttières finition carré.Aucun marquage ou poiçon.
Longueur du fourreau:600mm,la
rgeur a l'entrée;40,5mm,épai:17mm
Bouton de chape très allongé:54,5mm.

Vous avez jusqu'en 2012 pour faire vos recherche?

Bonjour Daniel

Diamètre douille 21,8mm... heu....extérieur. ???

bonjour a tous ,

Avant même d'avoir lu les différents points de vue de chacun, je m'étais déjà fais mon opinion sur ce fourreau!

Comme l'a dit Arthur, perso je le trouve identique au fourreau du modèle 1866 français de prise.

Le bouton de chappe est typique des fourreaux allemand!

cdt
Loïc

Non Arthur diamètre intérieur:21,8mm
diamètre extérieur:27,4mm

Erico a écrit:

Non Arthur diamètre intérieur:21,8mm
diamètre extérieur:27,4mm

Pffffffffffff C'est pas gagné pour la Baïonnette

Pour le fourreau d'accord avec Loïc allemand de prise.

La lame et les dimensions du fourreau ressemble au Modèle 1842 Français
pour fusil de rempart.
Ou si tu as le livre de Paul Kiesling "baionnettes du monde",regarde à la page 359 le N°866 ??? ou le 854??

Ah ben comme je n'ai pas ce livre

Je suis hors course !!!!!

Sabre-baïonnette modèle 1866 "Lame yatagan"

Peut-être. ??

non pas mle 1866 ! la croisière n'est pas pareille !

mais après réflexion et la remarque de Daniel, je pencherais effectivement pour un sabre baïonnette modèle 1842 !

c'est un modèle très copié et utilisé par de nombreux pays comme les États-Unis, la Belgique et l' Allemagne (le liens avec le fourreau est peut être là ?!)

le modèle 1866 dit chassepot s'en inspire directement !

kartman27 a écrit:

non pas mle 1866 ! la croisière n'est pas pareille !

mais après reflexion et la remarque de Daniel, je pencherais effectivement pour un sabre baionnette modèle 1842 !

c'est un modèle très copié et utilisé par de nombreux pays comme les États-Unis, la Belgique et l' Allemagne.

le modèle 1866 dit chassepot s'en inspire directement !

Oui même l’Égypte.

tenez un petit coup d’œil par là:

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en%7Cfr&u=http://www.old-smithy.info/bayonets/yataghan%2520models.htm

dans la partie allemande ! on voit le fourreau qui a été modifié !

kartman27 a écrit:

tenez un petit coup d’œil par là:

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en%7Cfr&u=http://www.old-smithy.info/bayonets/yataghan%2520models.htm

dans la partie allemande ! on voit le fourreau qui a été modifié !

Oui tu à raison

Mais vu le diamètre intérieur de la douille ???

Je ne crois pas que c'est la modèle Française 1866.

Pour moi c'est une mle 1842 de prise avec son fourreau, dont le bouton de chape a été modifié pour s'adapter au gousset allemand !

Le diamètre intérieur de la douille pour un modèle français est de 21.4mm pour le Mle 1842.
celui que trouve Daniel correspondrait plus à un modèle pour les États Unis, qui est de 22mm.

Daniel peut tu nous faire une petite photo du bouton et de la chape, l'histoire de voir si il reste des traces de modification?

cdt
Loïc

Re-salut à tous,

Je vois qu'on rebondit, . . . !

Bon, bin voila, je rejoins les autres pour dire que cette baïo semble directement dérivée de la baïo française, modèle 1842, pour fusil de rempart.
Je me base sur ce que j'ai trouvé dans "Les Baïonnettes Réglementaires Françaises" par J.P. .PITOUS, chez Crepin-Leblond, pages 55-56.

Il y a cependant des petites choses qui m'ennuient :
- le diamètre de la douille n'est pas précisé dans mon bouquin ;
- l'épaisseur de la lame de la baïo de Daniel me parait énorme (12,2mm) ;
- le Mod. 1842 semble avoir une poignée massive d'une seule pièce or, celle de Daniel présente deux plaquettes maintenues par 2 rivets ;
- le talon supérieur au dessus de la douille semble avoir été réduit sur la baïo de Daniel ;
- le fourreau de la Mod. 1842 ne correspond pas à celui de Daniel.

Autrement dit, ce n'est pas une Modèle 1842, mais bien une baïonnette copiée sur ce modèle, mais lequel ?

Johnny.

Je rejoint johnny pour ses remarques.

et j'ajoute aussi que l'extrémité du quillon est différent:

sur le modèle 1842 la "boule" du quillon est bombé sur ses deux faces
et sur le modèle ici présenté la boule du quillon est plate.

Manu

wmanu a écrit:

Je rejoint johnny pour ses remarques.

et j'ajoute aussi que l'extrémité du quillon est différent:

sur le modèle 1842 la "boule" du quillon est bombé sur ses deux faces
et sur le modèle ici présenté la boule du quillon est plate.

Manu

Exact, tu as raison, Manu.

Johnny.

Bonjour à tous,on avance,la réponse n'est pas loin!!
Voici quelques photos supplémentaires:
Comparaison avec mod 1842 et 1842/59
L'oeillet semble avoir été coupé?
La largeur lame à sa base(12,2mm,impressionnant)
Sur le fourreau,on voit les traces d'usinage.

1) Daniel,
Bonjour. Connais-tu la réponse ?

2) Ces photos me confirment dans mon opinion : Ta baïo inconnue est dérivée de la 1842, mais par qui (Pays ? Allemagne, d'après le bouton de chape ?) et pour quelle arme ?

3) As-tu déjà posé la question à Ersatz76 ?

Tapirm72

Bonjour Daniel

Celle qui sans rapproche le plus

Égypte 1876/80

http://bajo.cz.sweb.cz/sklad_1/egypt_1876-80.pdf

STOP!

j'ai pas bien compris quelque chose:

Rioux= Daniel
Erico=Daniel

et Rioux= Erico???????????

comment il a fait pour changé de pseudo???

La je rejoint Arthur dans sa recherche.

http://www.old-smithy.info/country%20sheets/egypt.htm

baïonnette égyptienne. avec 2 modèle de quillon:



mais le diamètre de la douille fait 19,8.... ce qui ne correspond pas.

Manu

wmanu a écrit:

STOP!

j'ai pas bien compris quelque chose:

Rioux= Daniel
Erico=Daniel

et Rioux= Erico???????????

comment il a fait pour changé de pseudo???

Bonjour Manu

Je te MP.

ok

arthur a écrit:

Bonjour Daniel

Celle qui sans rapproche le plus

Égypte 1876/80

http://bajo.cz.sweb.cz/sklad_1/egypt_1876-80.pdf

Sur mon lien manu

Le diamètre de la Douille est de 22,3

C'est presque ça.

je pense, Arthur, que l'on est bon pour le modèle de baïonnette.

pas de doute la dessus!

maintenant il faut trouver le fusil qui a un "diamètre" de 21,8MM

Si le fourreau correspond bien à la baio... c'est allemand.

Donc fusil allemand: mais le quel?

Pour le moment, je suis pas chez moi... donc pas de doc...


Manu

Bonjour,on s'approche doucement.
J'avais posé la question sur le forum AFCB,il m'avait été répondu:
Peut etre USA ???et rien de plus.
C'est vrai que le Modèle Egyptien ressemble fort à la mienne (celle du bas sur la photo de manu) l'oeillet croisière est coupé,mais paignée presque identique mais 20 cordons au lieu de 21 (??)
Est ce que sur le fusil Dreyse Modèle 1841 une Baionnette lame Yatagan aurait pu se monter car le diamètre correspond avec les baionnettes douille de l'époque.Je sais qu'un sabre baionnette à exister pour le fusil dreyse mais avec lame langue de boeuf (c'est juste une supposition)
j'ai 2 modèles Egyptiens avec lame Yatagan,mais aucun des 2 ne correspond??

Bonjour Daniel

Coté US pas du tout les mêmes quillions.

Voila mes deux Egyptiennes,mais pas meme poignée??

wmanu a écrit:

STOP!

j'ai pas bien compris quelque chose:

Rioux= Daniel
Erico=Daniel

et Rioux= Erico???????????

comment il a fait pour changé de pseudo???

Fais dodo, Manu.

A+

Johnny.