Collection d’armes blanches islamiques - mise à jour prochaine mi-octobre 2017

Bonjour Dom & Daniel

Ton sabre-baïonnette Berthier M-1892 2ème type, vaut bien sûr le coup d'avoir un fourreau

Pour débloquer le bouton poussoir, j'utilise un dégrippant plus radical que le W40 qui est un peu passe partout, après un bon trempage, tu pose le pommeau sur un support en caoutchouc ou bois, avec une massette plastique ou bois dur, tu frappe pas forcément très fort, mais d'un coup sec à plusieurs reprises sur l'arrondi du bouton, si au bout d'une dizaine de coups ça ne bouge toujours pas, tu chauffe légèrement la partie saillante (un briquet peut suffire) et tu projette à nouveau du dégrippant (créant un choc thermique) tu renouvelle l'opération, au début du déblocage tu aide le ressort en frappant de part et d'autres, j'ai toujours réussi en pratiquant cette méthode, sauf si le ressort est cassé?

@+ Patrick

Bonjour Daniel
merci pour la précision

Bonjour Patrick
merci pour le tutorial, clair et précis
compris pour le W40, mais quel autre produit ... (des noms) ?

Re Dom

Essai le "Wynn's" aérosol, cher mais tellement efficace, le "Céetol dégrip plus" "Transyl" et plein d'autres, sinon tu peux refaire une tentative W40 sait-on jamais?

Bon courage Patrick

Même méthode que patrick.
Chez Casto... c'est marqué sur la bombe Dégrippant...

dbiker a écrit:

Même méthode que patrick.
Chez Casto... c'est marqué sur la bombe Dégrippant...

Re mes Amis

voilà qui est simple ... yapluka
j'ai un Casto pas loin ...

MERCI

domayeux a écrit:

Bonsoir
...snip...
- baïonnette, je l'ai identifiée comme être une baïonnette de mousqueton Berthier de 1892 ... modèle ?
malheureusement, elle n'a ni fourreau, ni gousset
...snip...

petit "UP"
d'avance merci aux personnes qui auront l'amabilité de me donner en clair
les références codées gravées sur le quillon, et le "ricasso" de la lame ...
au moins la date, et le type

Bonsoir Dom

Tu as presque tout dit: Sabre-baïonnette M-1892 2ème type le n° sur le quillon correspond au n° matricule du mousqueton a qui elle était attribuée, les 2 poinçons, le P (contrôle matière?), le C étoilés encerclés (contrôleur général?) fabrication avec bague renforcée et plaquettes bois en remplacement des modèles en fibres vulcanisées à compter de 1913 jusqu'à...?

@+ Patrick

Ps: j'espère que ton bouton de verrouillage fonctionne à nouveau?

Nous sommes tous CHARLIE

Patrick-3RI a écrit:

Bonsoir Dom

Tu as presque tout dit: Sabre-baïonnette M-1892 2ème type le n° sur le quillon correspond au n° matricule du mousqueton a qui elle était attribuée, les 2 poinçons, le P (contrôle matière?), le C étoilés encerclés (contrôleur général?) fabrication avec bague renforcée et plaquettes bois en remplacement des modèles en fibres vulcanisées à compter de 1913 jusqu'à...?

@+ Patrick

Ps: j'espère que ton bouton de verrouillage fonctionne à nouveau?

merci pour ta réponse
et, OUI, le bouton fonctionne de nouveau, mais le tenon rentre-t-il complètement? ou bien ± 2/3mm reste-t-il à l'intérieur ?

dbiker a écrit:

 Nous sommes tous CHARLIE

oui, je compatis avec tous mes amis ...
mais, ce qui s'est passé n'est pas pour nous étonner, ni même nous choquer
tant nous avons été malheureusement habituer à côtoyer ces types de "chiens fous"
l'heure n'est pas à la polémique ...

Superbe collection!moi qui n'ai que deux pauvres koummya à pommeau en queue de paon pour touristes que je vais continuer à cacher avec tout ce qu'on me ramène du monde entier me sachant amateur d'armes et qui ne sont malheureusement que des bidouilles pour gogos.Après tout pourquoi ne pas se lancer dans la collection des reproductions, du faux et autres horreurs pour touristes.......

ghostrider a écrit:

Superbe collection!moi qui n'ai que deux pauvres koummya à pommeau en queue de paon pour touristes que je vais continuer à cacher avec tout ce qu'on me ramène du monde entier me sachant amateur d'armes et qui ne sont malheureusement que des bidouilles pour gogos.Après tout pourquoi ne pas se lancer dans la collection des reproductions, du faux  et autres horreurs pour touristes.......

Bonjour, sa peut être joli en déco. Sinon superbe collection.

bonjour "ghostrider"
"que deux pauvres koummya à pommeau en queue de paon pour touristes que je vais continuer à cacher"
comme dit à juste titre "elsass 68" ... "ça peut être joli en déco" ...  tout à fait raison  
- si tu as des neveux ... pas trop jeunes  tu feras de très grands heureux, c'est ce que je fais
- si tu as une résidence secondaire, en déco au mur, de loin, c'est rarement moche, cela a du jus,
et si tu as des visiteurs indélicats en ton absence, ils ne repartiront pas avec des "mille et des cents"
jette un coup d'oeil sur la page précédente, sur le mur,
le "moukhala" est un faux à ± 40 euros, et le khoummya a été acheté à 9 euros ...
je ne vais pas mettre un fusil à ±1k€ et un poignard à ± 100/200€, dans une résidence secondaire ...
soyons sérieux
montre nous tes "queues de paon" ... sait-on jamais

[quote="domayeux"]

Patrick-3RI a écrit:

Bonsoir Dom

Tu as presque tout dit: Sabre-baïonnette M-1892 2ème type le n° sur le quillon correspond au n° matricule du mousqueton a qui elle était attribuée, les 2 poinçons, le P (contrôle matière?), le C étoilés encerclés (contrôleur général?) fabrication avec bague renforcée et plaquettes bois en remplacement des modèles en fibres vulcanisées à compter de 1913 jusqu'à...?

bonsoir Patrick
avec ce type de baio, quelle sorte de gousset préconiserais tu? il me semble qu'il y ait 2 types
- avec passant simple pour le ceinturon
- avec passants double (Y)
le double me semble plus esthétique, mais serait cohérent avec ma baio?
voilà ma question ... (j'ai acheté un fourreau)

Bonjour,
Voilà une question qui m'interpelle.
je pense qu'il faut un porte fourreau à passants doubles pour la Berthier.
Mais j'ai peur qu'il y ait 2 types de goussets à passants doubles.
L'un est clairement en Y, et l'autre plutôt en U/H ?

Patrick-3RI a écrit:

Bonsoir Dom

Tu as presque tout dit: Sabre-baïonnette M-1892 2ème type le n° sur le quillon correspond au n° matricule du mousqueton a qui elle était attribuée, les 2 poinçons, le P (contrôle matière?), le C étoilés encerclés (contrôleur général?) fabrication avec bague renforcée et plaquettes bois en remplacement des modèles en fibres vulcanisées à compter de 1913 jusqu'à...?

@+ Patrick

Ps: j'espère que ton bouton de verrouillage fonctionne à nouveau?

Sabre baïonnette modèle 1892 tout simplement, la nomenclature officielle de ce modèle n'indique pas de "type", tout au plus certains documents d'époque indiquent "douille allongée", il n'est pas fait de différence officielle entre ces deux modèles, le modèle à douille courte n'étant tout simplement plus fabriqué.

Les deux poinçons sont plus probablement celui du contrôleur ayant contrôlé la lame et celui du Directeur de la manufacture faisant office de réception définitive de l'arme.

Les plaquettes de bois ont été adoptées le 6 novembre 1917, sur autorisation ministérielle suite à une proposition de Châtellerault d'octobre 1917, et pas en 1913. Elles ont été installées sur toutes les baïonnettes fabriquées à partir de cette date et mise sur toutes les baïonnettes retournées en atelier pour réparation ou changement de plaquettes, qu'elles soient à douille courte ou à douille allongée.

Une autre erreur courante est de dater de 1915 l'amputation d'une partie du quillon. Cette opération a été autorisée par le ministère et publiée le 10 septembre 1918 "cette modification pourra être réalisée sur les mousquetons en service dans la cavalerie, cette opération devra être effectuée par les moyens des corps (...) le quillon doit être maintenu pour toutes les autres armes". Elle ne sera officialisée qu'en 1927 avec la publication des nouvelles tables de construction du mousqueton 1892 M16.

Salut les gars

Il existe plusieurs modèles de porte-fourreaux possibles:
-Les 1874 et 1886 modifiés pour accepter le fourreau du Berthier 92 et les différents modèles de fin de guerre


-les modèles 1890 de gendarmerie, coloniale (fauve), territoriale (noir) (ces deux couleurs furent employés après guerre, d'abord fauve et ensuite noire, sur tout le territoire) ou pour les spahis (marron) ces derniers ayant aussi le modèle avec ceinturon et brelage à cartouchière incluse (marron rougeâtre)




-Les modèles 1920/24 seconde guerre (encore portés en Algérie)


Voire d'autres modèles omis ou inconnu?

@+ Patrick

Merci Daniel
je vais attendre l'avis ... les(?) avis des grands spécialistes en la matières, puis
j'agirais en fonction

et bien voilà ... l'Oracle à parlé  

merci Patrick ... lorsque j'ai voulu envoyé mon message, le tien l'a bloqué
donc j'ai insisté, sans savoir que la (ta) réponse venait de tomber

Il existe de nombreux modèles de porte fourreaux pour le SB 1892.
Le premier pour l'artillerie est solidaire du ceinturon, à deux branches cousues sur les anneaux du ceinturon (Modèle 1893), à partir de 1895, le SB 1866 adapté au SB 92 est utilisé pour les autres troupes auxquelles sont attribués les mousquetons 92. En 1914 est créé le Porte épée modèle 1914 qui devient modèle général en 1923. Ce pf le plus courant sur les SB 92 est à large palette rectangulaire derrière la poignée et avec un passant de ceinture cousu au dos de cette palette.

On a ensuite les baudriers porte baïonnettes sahariens modèles 1907 et 1907/35 et plusieurs porte sabres spécifiques à la gendarmerie, modèle 1892 pour l'épée baïonnette 1890, modèle 21 en plusieurs couleurs fauve, rouge ou buffle blanc avec bouton de laiton puis porte sabre baïonnette modèle 1923, 1923/25 et 1927 à fourche.

Pendant la guerre des PF de baïonnettes 1886 ont été aussi utilisés, fendus au dos de la partie formant gousset pour permettre d'y insérer le fourreau du SB 1892.

Pour les photos, voir le post de Patrick 3RI ci dessus bien que les appellations qu'il donne à ces divers PF soient erronées.

Merci beaucoup "curly red ryder",
pour la "clarification" du sujet, au moins les choses sont bien plus claires

En complément, je n'avais pas vu ta demande initiale, le numéro sur le quillon est celui du canon du mousqueton qui identifie aussi toutes les pièces de l'arme. Lorsque le canon d'un mousqueton (ou d'un fusil) est remplacé, toutes les autres pièces sont renumérotées.
La lettre identifie la manufacture qui a produit le mousqueton, le numéro qui suit est celui de l'arme. Ce numéro n'identifie pas forcément l'origine de la baïonnette qui a pu être changée pendant la vie du mousqueton d'autant que de nombreuses baïonnettes 1892 ont été faites par l'industrie privée pendant la guerre.

Bonsoir

Panneau trouvé à la braderie de LILLE  .

A+




ne pas citer

bonsoir
merci du partage, et le moins que je puisse dire ...
ma présentation fait plutôt pâle figure à coté
malheureusement, je n'ai pas les qualité manuelles requises pour réaliser un panneau semblable ...  
la valeur intrinsèque des 2 poignards, ne justifierait pas une commande chez un décorateur

ce panneau est assez lourd au visuel, et nécessiterait plus de volume que je n'en dispose
aussi, aucun regret

Bonjour domayeux
suite à notre échange privé, je me permets de te présenter ce qui se trouvait dans la maison de mes parents

Ceux-là ont été au mur il y a quelques années, mais se trouvaient au-dessus d'une armoire depuis une dizaine d'année
A priori, ils viennent d'Algérie. C'est mon arrière grand-père qui les a ramenés



Ces 2 là étaient dans un grenier, je pense que tout le monde avait oublié leur existence



Je pense mettre tout le lot en vente, mais je n'ai pas trop d'idées question prix…

Il y a plus de photos ICI

Merci d'avance

Bonsoir "ch21"

j'ai bien tout reçu, ce sont toutes des armes Berbères algériennes du XIXème
quelques unes un peu plus originales que l'ensemble, comme par exemple
- les deux poignards dont les fourreaux sont recouverts de cauris coquillages), talismans de protection contre les influences maléfiques. Les cauris sont donc des coquillages magiques, porte-bonheur, talismans. Ils éloignent les mauvais esprits

- les deux "lames", avec manches en métal, contenues dans un seul fourreau, sont des "rasoirs" kabyles

juste quelques temps pour affiner des fourchettes de prix à la vente, pas trop d'illusions, à première vue, je n'ai rien vu de bien exceptionnel
mais de bels ensembles pour faire des panoplies ethniques

Bonsoir domayeux,
je n'avais pas pensé que c'était exceptionnel ! (sans quoi le frère ainé de mon père les aurait gardés lors de l'héritage )

Je pensais, en revanche, que les petits couteaux étaient des armes de jet.
Et je suis très surpris aussi que les 2 petits avec les cauris soient issus eux aussi d'Algérie. Je croyais que les cauris étaient plutôt appréciés en Afrique Noire et non en Afrique du Nord.

Quel chance de trouver un spécialiste !

Edit

Désolé pour la qualité des photos…

Bonjour
le job est fait  ... je vais te mettre "mes" prix en MP, puis tu en feras ce que bon te semble
- je ne suis ni acheteur, ni vendeur -
donc j'ai essayé fonction des prix du marché, de te donner des estimations ± réalistes

puis je me permettre qqs réflexions?, je prends souvent cette image;
après la naissance, lorsqu'on présente un bébé, on le fait
bien propre, bien peigné (s'il a des cheveux), et non pas en le tenant par une jambe
la tête en bas, et le cul plein de merde ...

aussi, je te laisse juge, si tu ne devrais pas investir;
- un peu dans des tampons de laine d'acier,
- d'un peu de W40,
- d'un peu d'encaustique, ou à défaut de cire
- et un peu d'huile de coude

je ne dis pas que tu les vendras plus chers, mais plus facilement, peut-être

CHASSE-MOUCHE – Égypte XXè siècle

Le coup de l’éventail, un certain 29 avril 1827.



le Dey excédé par le Consul de France à Alger,
donna deux ou trois légers coups de son chasse-mouches à celui ci
et finis par lui ordonner de se retirer. (Source BabZman)

Une dispute qui coûtera « officiellement » au peuple algérien 132 ans de colonisation
et les tragédies qui s’en suivirent … pour les populations de nos deux pays  
on pourrait dire que par destination le « chasse-mouche » est une arme de destruction massive  

Ce « chasse-mouche » est dans ma collection depuis plus de 30 ans
son possesseur fut « Mohamed Mahmoud Pasha »
qui fut un temps ; ministre des Finances, et de l’Intérieur »
durant le 3ème mandat comme 1er ministre de «Ali Mahir Pasha» (27 janvier 1952 au 7 septembre 1952)

son souvenir comme ministre ne fut guère impérissable,
il fut démis de son poste suite à une bavure de taille ... (1952)
- des manifestations d’étudiants, ont donné l’opportunité à la police de regrouper ceux-ci sur un pont mobile pardessus le Nil,
et ce « brave » Pasha donna l’ordre d’ouvrir le pont
quelques dizaines … certains disent centaines d'étudiants moururent noyés  

J’ai pendant presque 10 ans occupé en location meublée, son appartement au Caire
j’ai trouvé cet objet dans un carton de choses à jeter, suivant le fils dudit « Pasha » (dcd),
le manche était en ivoire, avec quelques détériorations, et totalement dégarni  … de poils !!
je lui ai redonné une queue de cheval arabe, et … le voici … à défaut de nouvelles armes à vous proposer