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| Jouets à vapeur | |
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manitou Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3087 Age : 55 Localisation : 30 Thème de collection : militaria Date d'inscription : 14/10/2013
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 18:21 | |
| Bonsoir, je me régal en voyant ces joyaux de mécanique et vos commentaires Changer des parties en friction selon l échelle ,je ni avais pas pensé ! Les bagues en bronze sur mes chariots élévateurs ont biens disparus, celles en plastique genre téflon font très bien le boulot et avec une longévité accru en manque de graissage. David. |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 18:29 | |
| Bonjour Oliv 78 Sur nos modèles légèrement plus grand et plus lourd, on utilise régulièrement des paliers en bronze, ça ce passe bien On met souvent de l'huile et avant d'ovaliser le bronze, il en faut des tours de roue. D'après ce que j'ai constaté et estimé?? (J'en serai plus demain ) on est pas sur une usure, mais plutôt sur une panne. L'usure ou plutôt le jeu rajouter au début ? Ce trouve dans les bielles ? Les trous ont été agrandis pour faciliter la rotation. Possibilités de causes, entre axes des essieux différents ou alors, et c'est souvent le cas, un mauvais calage du 90 degré (sur un même essieu, les manetons sont calés à 90°)Ce décalage permet de passer le point mort(les extrémités) des 2 cylindres. Merci David, nous on mettait (à mon dernier travail, mécanicien dans le BTP,) de la POM à la place du teflon Cordialement Robert |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 18:37 | |
| Bonjour on fait subir à nos reproduction des virages/courbes bien plus serrées que les machines à l'échèle 1 le téflon ou les roulements à billes/aiguilles est un bon compromis dans le cas de cette 141R le fonctionnement est limitée a l'air sur banc à mon avis Cdl |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 18:51 | |
| Pas du tout, Olivier Elle tournait au charbon, elle a une vraie chaudière, niveau d'eau, pompe, Mano, grille de foyer il y avait un bout de charbon dans le foyer Pour les roulements et le teflon peut être, mais ça ne fait pas "origine" Sur les photos, vous voyez 2 moteurs électriques, un pour l'inverseur de marche, on fait bouger la coulisse(pièce dans le cercle) et du coup, on change manuellement l'arrivée de la vapeur d'un côté ou de l'autre des cylindres Le deuxième qui pend, devait servir pour les freins, à vérifier ? |
| | | manitou Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3087 Age : 55 Localisation : 30 Thème de collection : militaria Date d'inscription : 14/10/2013
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 18:54 | |
| Je vais me renseigner sur la composition des bagues, par expérience c est plus fiable que le bronze en longévité.
David. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 19:01 | |
| Bonjour le système électrique présent ne doit pas être capable de tenir à la chaleur ce n'est que mon avis il devrait y avoir un servocommande pour l'inverseur de marche sur une machine a quartes essieux moteur on retrouve des fusses de bielles sphérique pour un débattement en courbe plus souple Cdl |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 19:08 | |
| David Tu as raison. On utilisait cette matière pour les pignons d'avance sur des foreuse équipées de marteau piqueur en falaise Ce genre de machine https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/06/2901280-des-cordistes-a-l-assaut-de-la-falaise.html OLIV 78, ou il est placé il n'y a pas trop de chaleur, je vous garantis qu' elle a tourner à la vapeur peut-être pas souvent ? Mais elle a eu son baptême du feu. Elle a du être radio commandé Il y a un fin de course ici |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 19:24 | |
| dans le monde réel le la servo commande "est" votre moteur électrique qui remplace la vis sans fin de l'inverseur de marche en France il agit sur la grosse flèche qui renvoi le mouvement de l'autre coté puis sur la coulisse petite flèche |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 22 Oct - 19:36 | |
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| | | jeanono62 Aspirant
Nombre de messages : 499 Age : 65 Localisation : PdeCalais Thème de collection : avant 1900 Date d'inscription : 30/12/2017
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 23 Oct - 6:27 | |
| Bonjour, Merci Robert et oliv 7! pour vos leçons de mécanique. bien compliqué tout ça, et bien loin de mes petites locos HO jouef de ma jeunesse ! Par contre,Je vais regarder le fonctionnement sur mes vapeurs vives . JN |
| | | jeanono62 Aspirant
Nombre de messages : 499 Age : 65 Localisation : PdeCalais Thème de collection : avant 1900 Date d'inscription : 30/12/2017
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 23 Oct - 7:21 | |
| Bonjour, Evidemment je ne suis pas au niveau de la 141 de Robert mais, j'en profite pour vous faire partager le système d'inversion sur une BING mod 161 datant des années 1910; en echelle 1 . On peut voir que l'inverseur peut être commandé par le bouton dans la cabine, mais aussi par une patte mobile sous le chassis qui devait buter sur un point fixe au milieu de la voie : sophistiqué n'est-ce pas ! La loco est dans son jus avec une peinture craquée par la chauffe et début de rouille sous le nickelage ... J'ai mis une photo du brûleur qui est une jolie pièce te souvent disparue . JN |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 23 Oct - 7:28 | |
| Bonjour JN,bonjour Oliv78,bonjours a tous En fait tout ces crans ne servent a rien. Par rapport a l'utilisation de nos modèles, nous ce que nous leur demandons, c'est de la puissance au démarrage ,ainsi que la traction pouvant tirer un ou deux wagons plein de gens, jeunes ou vieux. L économie de vapeur, sur un ou deux tours de circuit ,on s' en fou un peu. Donc dernier cran , ouverture et consommation a fond. Et vive la joie procurée Et surtout le bruit a l'échappement Amicalement Robert JN,encore une jolie machine. La forme du bruleur me rappelle quelque chose En fonction ,va et vient, elle devait être remarquable |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 23 Oct - 19:44 | |
| Bonsoir à tous Me voila a droite en 92,avec ma locomotive, vous comprendrez le besoin de puissance au démarrage. Depuis, cette locomotive, je l'ai malheureusement vendu. Par contre ,l'autre m'a été donnée et la chaudière que je suis entrain de refaire. C'est pour elle. Nous sommes au Model Show d'Avignon et dans une revue de petits trains électriques cordialement Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Lun 24 Oct - 15:44 | |
| Bonjour à tous Petites nouvelles de la 141R J'ai levé les bielles, meulé tout les manetons qui dépassés. Levé les excentriques sur 2 essieux, (le plus gros, grâce à un jeu de renvoi, fait déplacer sûrement un piston dans la "reserve d'air", voir les 2 cercles dessinés) pour gagner de la souplesse de mouvement. Degommé les paliers, un avait un point dur. Maintenant, les 4 essieux tournent librement Il faudrait que je change les ressorts de suspension , les paliers sont trop "flottans". Demain, je m' attaque à l'embiellage, beaucoup de choses ne vont pas. Des fixations, des axes ont été perdus depuis des années et ont été remplacées à la vite vite. L'alignement des bielles n'est pas bon non plus ?Elles sont tordues aux niveaux des liaisons ? Les axes des pistons sont dur (ça vient du piston??? de l'alignement de la crosse ???) Si, elle marche à l'air comprimé ? Je la ferai rouler à l'aide d'un tuyau sur ma voie perso Le 1/20 ieme a créé un écartement de voie batard. Sur ma file de rails rien ne convient. Sur une portion, il va me falloir rajouter un fer plat pour essayer de créer une ligne droite pour elle À demain. Cordialement Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mar 25 Oct - 15:35 | |
| Bonjour à tous J avance doucement le remontage Je refais des pièces de maintien de bielle La course d'un piston est 5mm plus courte?, ce n'est pas normal ou il y a une merde dans un cylindre ou la tige est plus courte.Ce qui est sur ,c'est qu il faut que je démonte A demain pour la suite Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Lun 31 Oct - 17:39 | |
| Bonsoir à tous Quelques informations du chantier ? Les bielles en place, les roues ne tournent pas à la main Trop de jeux et le premier essieu contrôlé a un défaut d'equerrage de manetons. Je suis obligé de refaire les fixations des roues au bon endroit. Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mar 1 Nov - 12:00 | |
| Bonjour à tous. Pour info Voilà dans quel pétrin je me suis mis Et le défaut va très vite Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Sam 5 Nov - 11:01 | |
| Bonjour à tous Les essieux reliés avec les bielles tournent à la main. Il me faudra sûrement réduire leurs jeux Autres problèmes, les crosses et les manetons se touchaient en tournant. J'ai été obligé d'éloigner les pistons du châssis en rajoutant des cales (avant, il y avait du carton) Les bielles motrices ne sont pas parallèles au châssis. Je vais refaire les manetons principaux 4mm plus long. Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mar 15 Nov - 16:06 | |
| Bonjour à tous Après une petite fabrication de pièces pour de vieilles voitures Solido(avant guerre) Je me remets sur la locomotive Je m'étais aperçu qu'un piston butait au fond d'un cylindrique avant que la bielle motrice ai pu faire tourner la roue complètement ? Le trou d'axe de bielle dans les flasque de la crosse n'était pas au bon endroit (Voir la différence sur les photos). Il y a du y avoir une réparation "intempestive" au cours des années ??? J'ai donc refait les pièces Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mer 23 Nov - 9:11 | |
| Bonjour à tous Après une petite fabrication pour des voitures Solido des années 30(jantes, vis et un moule pour fabriquer des pneus en "silicone maïzena" Je me replonge sur la 141 Après des essais de mouvements à l'air comprimé, un cylindre fonctionne très bien, mais l'autre pas du tout ??? J'ai été obligé de démonter le tiroir.(pas évident du tout, le cylindre ne peut pas se lever à cause de son raccort dans le châssis ) Résultat, le problème vient d'un déplacement de la pièce(tiroir plan) qui gère le bon calage du distributeur et de sa déformation (elle penche ) Pièce à refaire, et nouveau réglage à faire Robert http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/moteursatiroir/ |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mer 23 Nov - 9:21 | |
| Dimanche Journée vapeur Deux jolis petites locomotives à vapeur, qui ont tirées des passagers Une Dougal qui a vraiment existée https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dougal_(steam_locomotive) Et une Scamp,de dessin libre https://www.ajreeves.com/scamp.html |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mer 23 Nov - 10:50 | |
| Bonjour Beau boulot Les cylindres sont-ils fixes au châssis ? Et bien alignés Cdl |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mer 23 Nov - 11:47 | |
| Bonjour Oliv 78 Merci Oui, il pourrait se démonter, sauf que le raccord ne passe pas dans le châssis Et l'alignement je l'ai déjà repris(voir plus haut) |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Ven 25 Nov - 15:12 | |
| Bonjour à tous J'ai refait la barrette d'entraînement du tiroir. Tout est bien droit maintenant Et j'ai repris les arrêtes des lumières (admission échappement) J'ai éliminé les dégâts du plan de joints avec des vis en laiton, vissées, collées. La ça sèche. Demain, je surface l'ensemble à la lime. Je n'ai pas le choix. Pour du statique à l'air comprimé , cela ira très bien Cordialement Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 4 Déc - 11:34 | |
| La 141 avance doucement Bizarrement, Papa Noël est passé ce matin Pas de vapeur, mais, ça fait, quand même, plaisir. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 4 Déc - 11:47 | |
| Bonjour du Mistral sur le Capitole Cdl |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Dim 4 Déc - 11:55 | |
| Bonjour Oliv 78 Exactement, L autre locomotive, il me semble que ma femme me l avais achetée en voyage de noce Cordialement Robert |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Lun 5 Déc - 12:17 | |
| Quelques nouvelles de la 141R. J'ai modifié mon support. Pour l'étanchéité des tiroirs plan, il fallait la locomotive dans le bon sens Ça y est En manœuvrant les tiroirs manuellement, j'arrive à faire tourner les roues et à avoir les 4 positions successives. Le tchou, tchou, tchou, tchou sur un tour Je vais m'attaquer à la coulisse pour automatiser le mouvement ? La, non plus ce n'est pas gagné, surtout, retrouver la position de la contre manivelle ? J'avais fait un repère, mais, j'ai tout rerèglé https://www.voisin.ch/dlok/partframes_f.html?/dlok/dk-08-0-03_f.html |
| | | jeanono62 Aspirant
Nombre de messages : 499 Age : 65 Localisation : PdeCalais Thème de collection : avant 1900 Date d'inscription : 30/12/2017
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mar 6 Déc - 17:19 | |
| Hello Robert, quand elle roulera (bientôt), ça sera bien mérité ! JN |
| | | Robichon Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10260 Localisation : Bouches du Rhône Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 09/05/2020
| Sujet: Re: Jouets à vapeur Mar 6 Déc - 18:35 | |
| Bonsoir Jean Noël Elle a fait ces premiers tours de roues ce soir Il va me falloir peaufiner certaines choses Elle tourne comme une patate Il va me falloir augmenter l'amplitude de la coulisse,(elle bute en fin de course) la pièce en violet pour augmenter certaines courses Les 2 pièces en vert, de part et d'autre, n'ont pas le même angle d'indexage du coup la course des tiroirs est différente, ce qui joue sur l'admission des cylindriques Et améliorer le réglage des contres manivelles Voilà, les dernières nouvelles Je n'ai pas encore eu le temps de regarder les livres Amicalement Robert |
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| Sujet: Re: Jouets à vapeur | |
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